24.10 - komentarze w trakcie sesji i przed 44 tygodniem 2008

Komentarze do bieżącej sytuacji na rynkach finansowych

Moderatorzy: topix, gienek, Darkh, Morfeusz, olab, bono, krezus, kolargol, skippy

Czy indeks W20 dnia 27.10.08r.

Ankieta zakończyła się 2008-10-27, 07:39

wzrosnie?
6
75%
spadnie?
2
25%
pozostanie bez zmian (+/-0,25%)
0
Brak głosów
 
Razem głosów : 8

24.10 - komentarze w trakcie sesji i przed 44 tygodniem 2008

Postprzez thejvit » 2008-10-24, 07:35

Zapraszam do komentowania.

Nikkei 7649.1 -9.60% 8:01



[ Komentarz dodany przez: olaf: 2008-10-24, 13:33 ]


Wykres FW20_EOD logarytmiczny 24.10 ok. 13:30

Warto przypomniec, ze dzisiaj jeszcze czeka nas publikacja danych:

USA - (16.00) publikacja danych dot. sprzedaży domów na rynku wtórnym za wrzesień br. (Oczek. 4,95 mln. Poprz. 4,91 mln.) (Briefing)

marr, DamianX, bobass - GRATULUJEMY 100% skutecznosci w wynikach rozgrywek na WIG20 :)

Biezace wyniki z czolowa 10 klasyfikacji generalnej do obejrzenia tutaj: ankieta WIG20
Załączniki
FW20_EOD.png
Ostatnio edytowany przez thejvit 2008-10-24, 13:58, edytowano w sumie 4 razy
Nic tak nie plami jak atrament.
Awatar użytkownika
thejvit
 
Posty: 74
Dołączenie: 2006-06-23, 10:44
Miejscowość: Wrocław Warszawa

Postprzez Gregor » 2008-10-24, 07:53

Jak na mój traderski nos właśnie robimy dno. !!!
Gregor
 
Posty: 9
Dołączenie: 2007-06-26, 09:09

Postprzez GIELDZIARZ » 2008-10-24, 09:10

Też mi sie tak wydaje.Dzis 1 raz nasz rynek wypada lepiej na tle innych.Cos czuje ze na koncowce i samym fixsie podciagna.
GIELDZIARZ
 
Posty: 243
Dołączenie: 2008-08-22, 21:42

Postprzez skippy » 2008-10-24, 09:15

W połowie drogi między dwoma historycznymi wsparciami.
Jak padną, to jeszcze jest to samo na liniowym dziebko niżej.
Uważam, że nie padną.
Załączniki
w20.png
w20.png (9.62 KiB) Obejrzany 5005 razy
w20L.png
w20L.png (10.14 KiB) Obejrzany 5002 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 15:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez GIELDZIARZ » 2008-10-24, 16:03

1-wsza biala swieca na FW w dodatku z dlugim dolnym cieniem wyglada obiecujaco.Na WIG20 swieca doji (w dodatku zamkniecie tak samo jak otwarcie co do setnej czesci punktu).
GIELDZIARZ
 
Posty: 243
Dołączenie: 2008-08-22, 21:42

Witam

Postprzez sagus » 2008-10-24, 17:31

Zgadzam się z kolegami, że może dzisiaj mamy w końcu upragniony przez wszystkich dołek ale myslę, że główną zasługą jest... umacniający się PLN i słabnący w końcu USD. Od kilku dni grałem patrząc na kwotowania waluty a potem na konia. Dzisiaj to też się sprawdziło.
Uważam, że spadek poniżej 1500 pkt mógłby już spowodowac panikę jaką mieliśmy w ostatnich dwóh piątkach ale obrona jaką dzisiaj przeprowadzono na samym dołku można uznac za obronę Częstochowy kilka wieków temu tyle, że na GPW i walucie :).
Tak czy inaczej ciesze się, że w końcu trafiłem na to forum może w dniu przesilenia giełdowego. PZDR
Ważne jest, by nigdy nie przestawa pytac- Albert Einstein
sagus
 
Posty: 8
Dołączenie: 2008-10-22, 13:03

Re: Witam

Postprzez olaf » 2008-10-24, 19:17

sagus napisał(a):[...]
Tak czy inaczej ciesze się, że w końcu trafiłem na to forum może w dniu przesilenia giełdowego. PZDR


Witaj na forum, zapraszamy do rzeczowej dyskusji.

Dolek oczywiscie mozliwy. Pewnym poparciem tej tezy moze byc popyt pojawiajacy sie w okolicy dlugoterminowej wzrostowej linii trendu (widoczna na wykresie ktory zamiescilem ok. poludnia).
Problemem moze byc to, ze... wszyscy oczekuja dolka oraz ew. brak poprawy na pozostalych rynkach swiatowych. Polska jest moze i fundamentalnie silna, ale bez przynajmniej elementarnej korelacji miedzyrynkowej (co sam sprytnie zauwazyles w przypadku waluty) trwala korekta wzrostowa (przeradzajaca sie potencjalnie w nowy trend) nie wydaje sie mozliwa.
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1980
Dołączenie: 2006-06-21, 19:23

Re: Witam

Postprzez visioner » 2008-10-24, 20:23

sagus napisał(a):Zgadzam się z kolegami, że może dzisiaj mamy w końcu upragniony przez wszystkich dołek ale myslę, że główną zasługą jest... umacniający się PLN i słabnący w końcu USD. Od kilku dni grałem patrząc na kwotowania waluty a potem na konia. Dzisiaj to też się sprawdziło.
Uważam, że spadek poniżej 1500 pkt mógłby już spowodowac panikę jaką mieliśmy w ostatnich dwóh piątkach ale obrona jaką dzisiaj przeprowadzono na samym dołku można uznac za obronę Częstochowy kilka wieków temu tyle, że na GPW i walucie :).
Tak czy inaczej ciesze się, że w końcu trafiłem na to forum może w dniu przesilenia giełdowego. PZDR


Przypomnę moje poprzednie wykresy:

http://www.ifutures.pl/download.php?id=3838
http://www.ifutures.pl/download.php?id=3837

Przypadkowo podczas bessy 2001-03 szczyt franka przypadł w okolicach 2,7 a euro 3,95 - więc jak widać historia zatoczyła koło... :)


Sądzę, że taniej niż dzisiaj po południu już nie będzie nawet, przy długiej męczącej ostatniej fali bessy jaka czeka nas na początku przyszłego roku. Jako ciekawostkę dołączę wykres eur/pln. Warto zwrócić uwagę na poziomy, które nas zatrzymały w tym osłabianiu złotego... Myślę także, że to nie koniec słabnącej złotówki, i po powrocie w okolice 3,6x wracamy do trendu osłabiania złotego. Do euro 2012 mamy jeszcze 4 lata, a więc czas na napływ kapitału szerokim strumieniem jeszcze jest... Patrząc na analogię z poprzedniej bessy, to szczyt słabości złotego mógłby wypaść gdzieś wiosną roku 2010 (do euro 2012 zostaną jeszcze 2lata). A przy kursie 4,5 i wig20 w okolicach 2000 będzie i tak tanio dla inwestorów zagranicznych... Nawet bardzo tanio.
Załączniki
euro.JPG
Ostatnio edytowany przez visioner, 2008-10-24, 20:25, edytowano w sumie 1 raz
"Wszystko mi wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść.
Wszystko mi wolno, ale ja niczemu nie oddam się w niewolę."
I Kor 6, 12
visioner
 
Posty: 98
Dołączenie: 2008-03-04, 23:50
Miejscowość: Ruda Śl.

Re: Witam

Postprzez Billy Madison » 2008-10-24, 21:37

olaf napisał(a):Problemem moze byc to, ze... wszyscy oczekuja dolka oraz ew. brak poprawy na pozostalych rynkach swiatowych. Polska jest moze i fundamentalnie silna, ale bez przynajmniej elementarnej korelacji miedzyrynkowej (co sam sprytnie zauwazyles w przypadku waluty) trwala korekta wzrostowa (przeradzajaca sie potencjalnie w nowy trend) nie wydaje sie mozliwa.

I tutaj widzę mityczne już zagrożenie: dołek na 1500 odbicie na 2000 i męcząca ostatnia fala w przyszłym roku, która nas sprowadzi ponownie na 1500. Kalka ostatniej bessy zakończonej w 2001 na 970 pkt. bodaj. Większość, zdaje się grać ten scenariusz. Wszyscy znamy Wykres S&P z potencjalnym podwójnym szczytem i zasięgiem spadku na poniżej 400. Większość z nas nie bierze go poważnie, bo przecież to "niemożliwe", tak jak miesiąc temu wydawało nam się, że 1500 też jest "niemożliwe", przynajmniej w tak krótkiej perspektywie.
Nie wchodząc w szczegóły (np. pękające zabezpieczenia na akcjach zastawionych pod kredyty, rozliczenia roczne hedge fundów, zwiększanie poziomu zabezpieczeń lewarowanych transakcji, śmierć jenowego carry trade, ewentualna zmiana ekipy politycznej w Stanach itp.) równie prawdopodobnym jest dla mnie 2000 jak i 1000 na W20 do końca roku. Szczególnie po tym co widziałem dzisiaj na sesji. Pozdrawiam i miłego weekendu.
Billy Madison
 
Posty: 6
Dołączenie: 2008-10-06, 12:11

Re: Witam

Postprzez visioner » 2008-10-24, 21:58

[quote="Billy Madison"][quote="olaf"]

W pełni zgadzam się z przedmówcą, że sytuacja z jaką mamy do czynienia jest różna od tych jakie znamy z ostatnich cykli hossa-bessa. Krachu w 1929 nikt nie przeżył, a dzisiaj mija od tego wydarzenia 79 lat. :) Tylko, że wtedy wszystko było dużo mniej ze sobą skorelowane, nie było internetu, nawet telefony były w powijakach, a globalny kapitał nie był tak powiązany jak teraz... Jest tylko jedno ale, jeśli świat nadal ma istnieć, jeśli ma to wszystko skończyć się bezkrwawo i bez światowego armagedonu, to trzeba trzymać się tego co już było...

Jeśli jest inaczej, to jedynym ratunkiem jest zapomnieć o giełdzie, i zamiast patrzeć w "Luckowe" paciorki odmawiać paciorki na różańcu... A jeśli żyjemy w czasach ostatecznych, to cóż są warte miliony, czy nawet miliardy... W obliczu kryzysu widać, że pieniądze w postaci wirtualnej, czy papierkowej to tylko ułuda, wytwór ludzkiej wyobraźni...

"Cóż bowiem za korzyść odniesie człowiek, choćby cały świat zyskał, a na swej duszy szkodę poniósł?" (Mt 16, 26)

Ewangelia na dziś chyba trafna, bo dotyczy przewidywania i pieniędzy:

(Łk 12,54-59)
"Jezus mówił do tłumów: Gdy ujrzycie chmurę podnoszącą się na zachodzie,
zaraz mówicie: Deszcze idzie. I tak bywa. A gdy wiatr wieje z południa,
powiadacie: Będzie upał. I bywa. Obłudnicy, umiecie rozpoznawać wygląd
ziemi i nieba, a jakże obecnego czasu nie rozpoznajecie?
I dlaczego sami z
siebie nie rozróżniacie tego, co jest słuszne? Gdy idziesz do urzędu ze
swym przeciwnikiem, staraj się w drodze dojść z nim do zgody, by cię nie
pociągnął do sędziego; a sędzia przekazałby cię dozorcy, dozorca zaś
wtrąciłby cię do więzienia. Powiadam ci, nie wyjdziesz stamtąd, póki nie
oddasz ostatniego pieniążka
."

...może warto to rozważyć...
Ostatnio edytowany przez visioner, 2008-10-24, 22:02, edytowano w sumie 1 raz
"Wszystko mi wolno, ale nie wszystko przynosi korzyść.
Wszystko mi wolno, ale ja niczemu nie oddam się w niewolę."
I Kor 6, 12
visioner
 
Posty: 98
Dołączenie: 2008-03-04, 23:50
Miejscowość: Ruda Śl.

Postprzez Major » 2008-10-25, 08:54

witam,

Ciekawy link: http://biznes.onet.pl/0,1850673,wiadomosci.html
Wyglada na to, ze sami Polacy napędzili kursy walut. Komuś udała się niezła spekulacja...
Piątkowy powrót optymizmu na złotym może pozytywnie odbić się na naszej wgpw

Pozdr.
Załączniki
fpkoz08_1.png
Major
 
Posty: 1043
Dołączenie: 2007-11-26, 07:53

Postprzez LeM » 2008-10-25, 17:09

Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2136
Dołączenie: 2006-06-21, 15:12

Postprzez queba » 2008-10-25, 20:28

queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 10:43
Miejscowość: Poznań

Postprzez queba » 2008-10-25, 22:21

wow! Mam trochę czasu i mogę się w końcu odnieść na forum z moimi wykresami.
plik w20bessa jest ze skalą logarytmiczną drugi bez skali. Na pierwszym wykresie mamy jeszcze tydzień żeby dojść do wsparcia na miesięcznych na ok 1630pkt (czerwona cienka krecha) i narysować cień wychodzący poza kanał, ale uwaga, bo było kilka wyjść poza kanał górą i to może spowodować analogię przy przekroczeniu dolnej krechy. Drugą analogią jest % zniesienia bessy z 2000-02 i teraźniejszej. Jesteśmy na 61% zniesienia poprzednich fal, oraz blisko najważniejszego wsparcia (historycznej krechy), gdzie powinna pójść obrona rynku.
Proszę nie patrzeć na rozpisanie fal, bo jest nieważne.
Chciałbym też zwrócić uwagę, że spadki które trwają od zeszłego roku, są najgłębszymi jak do tej pory na GPW. Rekord został pobity o 0,83% :)
Załączniki
w20bessaarytm.gif
w20bessa.gif
queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 10:43
Miejscowość: Poznań

gdyby odciac do roku 95

Postprzez mopel44 » 2008-10-26, 15:06

widz to tak , co sadzicie o podfalach , na oko , dobrze , nie zaglebialem sie. Na wigu tez ladnie wyglada

faktycznie zachodzimy na (I) i to bez sensu :) tak to jest jak sie w sobote wieczorkiem po pijaku przed kompem siedzi :D
Załączniki
wig20_m.PNG
Ostatnio edytowany przez mopel44, 2008-10-26, 15:08, edytowano w sumie 1 raz
mopel44
 
Posty: 36
Dołączenie: 2007-11-13, 16:11

Postprzez krezus » 2008-10-26, 21:52

Dla graczy wykres intra, jeśli db klimat i bez paniki na złotówce możliwe , że górna kanału przed nami
Załączniki
capture_10262008_214243.jpg
CZEŚĆ KREZUS- Marcin Kozak
''...lepiej stracić okazję niż kapitał...''

Zapraszam: Kozaka potyczki z technikami japońskimi...

Image
Awatar użytkownika
krezus
 
Posty: 911
Dołączenie: 2006-06-20, 21:48
Miejscowość: Bytom

Re: gdyby odciac do roku 95

Postprzez olab » 2008-10-26, 22:54

mopel44 napisał(a):widz to tak , co sadzicie o podfalach , na oko , dobrze , nie zaglebialem sie. Na wigu tez ladnie wyglada

faktycznie zachodzimy na (I) i to bez sensu :) tak to jest jak sie w sobote wieczorkiem po pijaku przed kompem siedzi :D


witaj moppel :-)
w20 nie jest wlasciwy do dlugoterminowej analizy fal ze wzgledu na korygowanie kursow odniesienia oraz indeksu przy ustalaniu praw do dywidendy spolek.
dlatego w tym przypadku lepiej luknac na szeroki wig.
tutaj do szczytu 1 brakuje jeszcze spadku o 9,5%. w przypadku obrony tego poziomu mozliwy jest wariant wykreslony na screenie.
natomiast spadek ponizej tego poziomu, zaneguje prognoze i moze oznaczac dlugoterminowo probe zniesienia niemal calej hossy od 2001 r. ten wariant wydaje mi sie mozliwy tylko w przypadku zalamania rynku usa i wejscia w gleboka kilkuletnia recesje.


queba napisał(a):Chciałbym też zwrócić uwagę, że spadki które trwają od zeszłego roku, są najgłębszymi jak do tej pory na GPW. Rekord został pobity o 0,83% :)


witaj Kuba.
z powodow o ktorych wyzej, przeliczylem odpowiednie proporcje dla samego wigu.
spadki wynosza odpowiednio:

1994-1995: 71,56%
2000-2001: 49,86%
2007-2008: 63,56%

spadek z 2001 zostal pobity "w cuglach".
pomimo wielu podobienstw i analogii do bessy 2000-2001, pokazuje to jednak, ze obecna sytuacja jest o wiele powazniejsza i w optymistycznej wersji mozemy liczyc jedynie na odbicie i jakas konsolidacje, gdyz "leczenie ran" musi odpowiednio dlugo potrwac.


pozdro
Załączniki
wig.PNG
olab
 
Posty: 1326
Dołączenie: 2006-06-09, 13:47

Re: Witam

Postprzez olab » 2008-10-26, 23:17

sagus napisał(a):Zgadzam się z kolegami, że może dzisiaj mamy w końcu upragniony przez wszystkich dołek ale myslę, że główną zasługą jest... umacniający się PLN i słabnący w końcu USD. Od kilku dni grałem patrząc na kwotowania waluty a potem na konia. Dzisiaj to też się sprawdziło.
Uważam, że spadek poniżej 1500 pkt mógłby już spowodowac panikę jaką mieliśmy w ostatnich dwóh piątkach ale obrona jaką dzisiaj przeprowadzono na samym dołku można uznac za obronę Częstochowy kilka wieków temu tyle, że na GPW i walucie :).
Tak czy inaczej ciesze się, że w końcu trafiłem na to forum może w dniu przesilenia giełdowego. PZDR


witaj na forum sagus :-)
dziekujemy za cenne uwagi.
poziom 1500 byl testowany co najmniej trzykrotnie, przy wzrastajacym lopie. sugeruje to, ze rynek znalazl jakis poziom rownowagi, a na rynku pojawil sie drugi mocny gracz (pierwszy tydzien temu spowodowal >200 spadek i wzrost lop o >10k), broniacy rynku za wszelka cene (widly byly nieduzo nizej - na 1470). powyzsza sytuacja powoduje, ze w zaleznosci od sily obu stron, slabszy bedzie sie musial "ewakuowac" z rynku, co potwierdzi sile ruchu.
na te chwile bardziej prawdopodobne wydaje sie odbicie.
poniewaz "szorciarz" lwia czesc pozycji otwieral po 1800-2000 pkt, mozliwe, ze jego motywacja do dalszego "zwalania" rynku oslabnie, tym bardziej w obliczu pojawienia sie konkurenta po przeciwnej stronie parkietu.
natomiast wzrostowa sielanke zakloca powszechny nawet na tym forum optymizm oraz wielka niewiadoma jaka jest reakcja klientow TFI na ostatnie spadki.
nie mozna wykluczyc, ze nawet w przypadku polepszenia sentymentu na swiecie, TFI beda zmuszone dalej redukowac portfele, ze wzgledu na umorzenia i konwersje jednostek

pozdro
Ostatnio edytowany przez olab, 2008-10-27, 07:33, edytowano w sumie 1 raz
olab
 
Posty: 1326
Dołączenie: 2006-06-09, 13:47

Postprzez p4wgpw » 2008-10-27, 07:17

Na grupie wgt.forex Jacek Maliszewski sugeruje, że wiele spółek notowanych na gpw po niewłaściwej stronie zabezpieczyło swe kredyty na CIRSach Yen-Złoty co skończy się paroma spektakularnymi bankructwami.

Oczywiście wszystko może być już w cenach ale nie przesadzałbym z optymizmem bo wciąż stąpamy po kruchym lodzie a taka informacja podana do publicznej wiadomości może nieźle zatrząść rynkiem.
Awatar użytkownika
p4wgpw
 
Posty: 43
Dołączenie: 2008-07-14, 13:39
Miejscowość: Kraków


Powróć do Komentarz po sesji

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

cron