23.11.2007r. Komentarze w czasie i po sesji

Komentarze do bieżącej sytuacji na rynkach finansowych

Moderatorzy: Morfeusz, topix, gienek, Darkh, olab, bono, skippy, krezus, kolargol

Czy indeks w20 dnia 26.11.07r.

wzrośnie
10
83%
spadnie
1
8%
pozostanie bez zmian (+-0,25%)
1
8%
 
Razem głosów : 12

23.11.2007r. Komentarze w czasie i po sesji

Postprzez queba » 2007-11-23, 10:37

Nov 22 NIKKEI225 ^N225 CLOSE
3:19am HANG SENG ^HSI -> 26541.09 +536.17 (+2.06%)
12:10am ALL ORDINARIES ^AORD -> 6392.400 -2.700 (-0.04%)
2:00am Shanghai Composite 000001.SS -> 5032.13 +47.969 (+0.96%)
1:02am KOSPI ^KS11 -> 1772.88 -26.14 (-1.45%)


USA close
Załączniki
w2010min.png
fw10min936.png
Ostatnio edytowany przez queba 2007-11-26, 10:13, edytowano w sumie 3 razy
queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 11:43
Miejscowość: Poznań

Postprzez mopel44 » 2007-11-23, 10:51

no jak na razie opor sie 3ma.
Załączniki
zz.PNG
mopel44
 
Posty: 36
Dołączenie: 2007-11-13, 17:11

Postprzez kri » 2007-11-23, 11:00

klin na razie działa

pzdr
kri
Załączniki
klin.GIF
Awatar użytkownika
kri
 
Posty: 173
Dołączenie: 2006-06-28, 22:19

Postprzez radek » 2007-11-24, 01:14

Czyżbyśmy kończyli kreślenie fali 2 o strukturze abc?

pozdrawiam

radek
Załączniki
fala 2.png
fala 2.png (4.38 KiB) Obejrzany 5609 razy
radek
 
Posty: 164
Dołączenie: 2006-07-19, 21:08
Miejscowość: Warszawa

Postprzez olab » 2007-11-24, 11:25

witaj radek
nie wiem co uznajesz za szczyt fali 1 - gorke z lipca czy pazdziernika. Chociaz obecnie obowiazujaca pozycja to L, to moim zdaniem nadal istnieje obawa, ze spadki (na WIG20) jeszcze sie nie skonczyly. Zagrozeniem sa przede wszystkim otwarte ponownie pozycje arbitrazowe, ktore do 21 grudnia powinny byc zamkniete. Pisze "powinny" a nie "musza", gdyz istnieje jeszcze mozliwosc zrolowania posiadaych przez arbitrazystow kontraktow na nastepna serie, jednak w tym przypadku warunkiem jest znalezienie partnera, ktory zechce otworzyc L na nowej serii. Oprocz poprzedniego kwartalu, wczesniej (odkad na futach uaktywnili sie arbitrazysci) zawsze tak bywalo. Jednak w ubieglym kwartale rolowania nie bylo, co jak sie okazalo, slusznie zapowiadalo zmiane nastawienia do rynku przez zarzadzajacych.
W tej sytuacji wydaje sie, ze tylko zmiana sentymentu za oceanem i powrot indeksow USA do mocnych wzrostow moze powstrzymac zamykanie pozycji przez koszykarzy lub spowodowac pojawienie sie popytu, ktory te podaz "wchlonie" kupujac akcje "pod gorke". Nikle wzrosty na WIG20 w porownaniu z innymi indeksami, to moim zdaniem nie tylko skutek tego, ze tamte spadly wiecej, ale swiadome wycofanie popytu w obawie przed podazowym nawisem akcji lub celowe czekanie na zamykanie pozycji arbitrazowych, zeby kupic akcje taniej.
pozdrawiam
olab
 
Posty: 1327
Dołączenie: 2006-06-09, 14:47

rajd świętego Mikołaja na warszawskim parkiecie

Postprzez Ole » 2007-11-24, 12:28

Znalazłem w swoim archiwum ten oto material z ubiegłego roku. Sądzę, że warto go obecnie przpomnieć.

"Nadchodzą dwa najlepsze miesiące dla giełdy. Grudzień to czas podciągania wycen akcji przed końcem roku, a styczeń to okres, gdy na rynku pojawia się nowy kapitał.
Wzrosty indeksów giełdowych w końcówce roku mają tradycję tak długą, jak działania funduszy inwestycyjnych. Zarządzającym funduszami zależy na wyciągnięciu kursów spółek na koniec roku, ponieważ od tego zależy wysokość ich rocznych premii. Oczywiście to bardzo uproszczone rozumowanie, bo jeśli cały rok był dla giełdy udany (lub nieudany), to ostatni miesiąc może zmienić już niewiele. Niemniej wielu inwestorów wierzy w “rajd świętego Mikołaja”, co już samo w sobie jest czynnikiem stymulującym zwyżki cen akcji w grudniu.
Grudzień prawdę Ci powie
Poniżej przygotowaliśmy zestawienie pokazujące jak zachowywał się WIG w grudniu. Wynika z niego, że miesiąc ten jest zwykle udany lub bardzo udany dla posiadaczy akcji, zaś gorsze statystyki pojawiły się w latach w ogóle trudnych dla gospodarki (2001-2002) lub po pęknięciu bańki spekulacyjnej (1994-1995).
Efekt stycznia
Zwykle także styczeń jest dla giełd dobrym miesiącem, co sprawia że dwa miesiące z przełomu roku są w ogóle jednym z najlepszych okresów dla inwestorskich portfeli. Oczywiście nie należy zapominać, że to tylko statystyka, a gra na giełdzie nie jest grą losową. Mimo to wielu inwestorów sądzi, że tzw. efekt stycznia to konsekwencja pojawienia się nowego kapitału na rynku. Dość często uważa się, że wraz z początkiem roku niektóre fundusze inwestycyjne – zwłaszcza te o charakterze globalnym – przystępują do realizacji nowej strategii inwestycyjnej, albo po prostu odkupują akcje, które zostały wcześniej sprzedane (najczęściej w okolicy października). Tak jak w przypadku “rajdu świętego Mikołaja”, żadne z tych założeń nie musi być prawdziwe. Warto zwrócić uwagę, że udany grudzień bardzo często przedłuża się także na dobry początek roku.

rok grudzień rok styczeń
1991 +7,28 1992 +1,99
1992 +7,83 1993 +0,92
1993 +40,28 1994 +35,71
1994 -6,11 1995 -17,66
1995 -3,54 1996 +37,27
1996 +4,01 1997 +12,29
1997 +2,41 1998 -0,45
1998 +8,64 1999 +13,89
1999 +15,41 2000 +7,27
2000 +9,55 2001 -1,37
2001 -0,81 2002 +15,38
2002 -2,02 2003 -3,63
2003 +8,26 2004 +5,41
2004 +4,76 2005 -2,41
2005 +4,94 2006 +6,33
Emil Szweda, Open Finance"

Pozdrawiam
Ole
Ostatnio edytowany przez Ole, 2007-11-24, 13:22, edytowano w sumie 1 raz
Ole
 
Posty: 1291
Dołączenie: 2006-11-14, 01:28

Postprzez andy » 2007-11-24, 14:17

witam
Olab.czy dobrze cięzrozumialem ,na obecnej serii grubasy są zapakowani wS ?
POZDRAWIAM
andy
 
Posty: 2821
Dołączenie: 2006-07-06, 22:37

Postprzez radek » 2007-11-24, 14:33

Witaj Olab

Sorry za brak oznaczeń. Tym razem na załączonym rysunku powinno być widać co mam na myśli. Na W20 na intra zrealizowaliśmy już zasięg wynikający z równości fal (choć możliwe że ta fala będzie bardziej złożona i abc na rysunku składa się dopiero na a).

Ja także uważam iż nie skończyliśmy spadków.

Patrząc na wykres W20 monthly wygląda na to że jesteśmy w fali różowe 4 i obecnie kreślimy falę A. Raz jeszcze wkleję to co naskrobałem kiedyś: "Analizując wykres WIG20monthly wygląda że korekcyjna 2 (w III) miała charakter zygzaka. Zatem wychodząc z reguły zmienności teraz powinniśmy się spodziewać korekty płaskiej zwłaszcza iż 3 w III była wydłużona. Korekta ta powinna być rozszerzona (nieregularna) lub też przybierze formę trójkąta"

Jeżeli tak to fala A powinna być trójką (zapewne w formie 5-3-5). A zatem przed nami dalsze spadki a potem szaleńcza fala B też w formie trójki. No a potem 5 falowe C
Bardzo prawdopodobne że spadki nie przekroczą poziomu dołków z sierpnia które ulokowane są w okolicach 23,6% zniesienia całej fali 3 w III czyli trwającej od 2003 hossy.

Alternatywa jest taka iż już w lipcu zakończyliśmy falę 3 różową, w sierpniu wykreśliliśmy A w październiku wykreśliliśmy B a teraz jesteśmy (kończymy?) w 5 cio falowym C. Nie potrafię jednak dostrzec 3-kowej struktury w tych falach A i B.


Patrząc na elementy z otoczenia: znów decydująca będzie decyzja FED 11.12. Ponieważ rynek spodziewa sie dalszych obniżek nawet pozostawienie ich bez zmian może doprowadzić do akcji "Wielka Wyprz". Jeśli obniżą znów stopy o 50 pkt to zobaczymy
rajd Św. Mikołaja jako żywo. Uprawdopodobni to wersję o zakończeniu całej fali różowe 4 na wykresie W20 monthly. Zresztą cała ostatnia korekta w USA ma strukturę 3-3-5 co
wygląda na korektę płaską. Jeżeli jednak przebiją 12500 na DJeju to chyba nic już
ich nie uratuje przed "Wielką Wyprzą" bowiem zgodnie z popularną w USA teorią
Dow`a padnie długoterminowy sygnał sprzedaży związany z odwróceniem trendu.

Ładownie amunicji przez arbitraż i co za tym idzie otwieranie L przez partnerów arbitrażystów może sugerować iż decyzja o obniżce już de facto zapadła.

W każdym razie ja zamknąłem L i otworzyłem małe S. Jeżeli zatrzymamy sie w okolicy 3507-3524 (zniesienia i linia kanału na W20) może to być dobra okazja na otwarcie L. Jeżeli przebijemy ostatnie dołki to chyba można śmiało dobierać S i liczyć na kolejna 5 spadkową.

Pozdrawiam

radek
Załączniki
wig20-monthly.png
abc.PNG
abc.PNG (4.68 KiB) Obejrzany 5492 razy
Ostatnio edytowany przez radek, 2007-11-24, 14:36, edytowano w sumie 1 raz
radek
 
Posty: 164
Dołączenie: 2006-07-19, 21:08
Miejscowość: Warszawa

Postprzez queba » 2007-11-24, 14:57

wklejam prawdopodobne krótkoterminowe oznaczenie falek. Niepokoi mnie fakt pojawiającego się klina zwyżkującego na intra, brak zdecydowania w którym kierunku chcemy podążać, zamknięcie weekly poniżej ważnego oporu i coraz mniejsze obroty na wyższych poziomach.
Do tego dochodzi arbiter, który ładując towar, nie doprowadza do wzrostu w20. Jakby ktoś podkładał mu kłodę pod nogi.
Musimy pamiętać, że to dwudniowe odreagowanie było związane z dniem wolnym oraz piątkowym szałem zakupów za wielką wodą. Tak tak, dla zakupów potrafią skrócić sesje na giełdzie :)
Więcej znajdziecie tutaj : http://www.marketwatch.com/news/story/u ... 63787F1%7D

U mnie brakuje jeszcze jednej falki up , która zrobi ładną negatywną dywergencje. Najbliższe opory 3600-04b. ważne, 3616!!, 3652-58!!!
wsparcia 3562-70, niżej 3538, jeszcze niżej to już RPA :)
Załączniki
klin.png
w20rgr.png
Ostatnio edytowany przez queba 2007-11-24, 15:13, edytowano w sumie 3 razy
queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 11:43
Miejscowość: Poznań

Postprzez olab » 2007-11-25, 00:11

andy napisał(a):witam
Olab.czy dobrze cięzrozumialem ,na obecnej serii grubasy są zapakowani wS ?
POZDRAWIAM


zle zrozumiales. Nie wiem jakie pozycje maja grubasy, natomiast pisalem tylko ze arbitraz ponownie otwiera pozycje. Ich pozycje to faktycznie S na futach i K na akcjach, ale akurat w tym przypadku to nie ma znaczenia, bo dla nich przyszly kurs indeksu jest nieistotny a liczy sie tylko baza, ktora i tak sie wyzeruje najpozniej 21 grudnia.
pozdro
olab
 
Posty: 1327
Dołączenie: 2006-06-09, 14:47

Postprzez olab » 2007-11-25, 00:36

radek napisał(a):Ładownie amunicji przez arbitraż i co za tym idzie otwieranie L przez partnerów arbitrażystów może sugerować iż decyzja o obniżce już de facto zapadła.



witaj radek
odniose sie do tego watku, gdyz moj komentarz byl moze zbyt "zawiklany" i nie zostal jednoznacznie zrozumiany. Piszac o otwieraniu L przez partnerow arbitrazystow - wspomnialem, ze dotyczy to rolowania. Nie jest wykluczone, ze Ci sami gracze wiedzac, ze pozycje beda dalej otwierane (czyli kosze + na spolkach indeksu), akumuluja dlugie pozycje i faktycznie sa rowniez druga strona transakcji.
Jednak w tym przypadku, wydaje mi sie, ze L otwieraja drobni inwestorzy, poniewaz jak rowniez zauwazyl Kuba, wyglada, ze ktos moze wykorzystywac kosze i redukowac akcje, przez co faktycznie indeks ma trudnosci ze wzrostem.
Sytuacja powinna sie wyjasnic juz na poczatku tygodnia. Rynek jesli jest silny to powinien formowac podfale 3, czyli rosnac zdecydowanie i na obrocie, natomiast w innym przypadku trzeba uwazac na mozliwosc realizacji wariantu negatywnego polaczonego z zamykaniem pozycji przez arbitraz.
w zalaczeniu wykres fw-60' z zaznaczonymi okresami otwierania i zamykania pozycji arbitrazowych

pozdrawiam
Załączniki
fw.PNG
olab
 
Posty: 1327
Dołączenie: 2006-06-09, 14:47

Postprzez gerhard » 2007-11-25, 03:25

HI Hi nie tylko ja siedzę po nocach widzę że LEM też powalczył do póżna.Siedzem se i patrzem w te kreski i dochodzę do wniosku że się klinujemy a to oznacza kłopociki :lol:
Załączniki
2007-11-21_163010.png
Awatar użytkownika
gerhard
 
Posty: 336
Dołączenie: 2006-11-19, 21:51

Postprzez radek » 2007-11-25, 14:14

Witam

Dodam jeszcze kilka uwag dotyczących tego fragmentu:
"Alternatywa jest taka iż już w lipcu zakończyliśmy falę 3 różową, w sierpniu wykreśliliśmy A w październiku wykreśliliśmy B a teraz jesteśmy (kończymy?) w 5 cio falowym C. Nie potrafię jednak dostrzec 3-kowej struktury w tych falach A i B."

Jestem świeżo po lekturze najnowszych Fusów LeM`a. Patrząc na zamieszczane wykresy wygląda na to iż większość rynków jest w fali 4 lub kreśli 5. Ciekawie wygląda też porównanie MWIG40 i W20. Czyżby więc jednak koniec korekty i rajd na nowe szczyty?

pozdrawiam

radek
Załączniki
MWIG40 vs WIG20.png
MWIG40 vs WIG20.png (6.07 KiB) Obejrzany 5248 razy
radek
 
Posty: 164
Dołączenie: 2006-07-19, 21:08
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2007-11-25, 15:49

Przeklejam mój komentarz z newsów.
Dodam tu, że czas (3.XII) pochodzi z cyklu i aproksymacji paraboli spadkowej (zielona przerywana, niebieskie pionowe), poziom ~3250 z aproksymacji nieliniowego wsparcia od 2006r (gruba żółta przerywana), podane poziomy negacji koncepcji to 38, 50 i 62% zakresu od maksa 27.X.2007 do minimum 16.XI.2007 ponieważ zakładam, że z największym prawdopodobieństwem obecnie jest realizowana fala B w spadku ew. łącznik w 5-3-5:

======

WIG20

Doszły dwa nowe historyczne wsparcia wg jednej z uwag.
Filoetowe (narodzone 13.VI.2006) zadziałało wyznaczając poziom osłabienia
podaży.

Uwazam, ze nadal nie ma nic, co by zaprzeczyło tym kreskom.
Nadal targeto to ~3250 czasowo ~3.XII.

Negacją tej koncepcji moze być:

- wyjście ponad ~3754 ją narusza całkowicie (neguje docelowy poziom 3250 i
czas 3.XII)
- ponad ~3696 neguje docelowy czas (3.XII) ale jeszcze nie potencjalną
głębokość (3250)
- zaś do ~3636 w ciągu 1-2 sesji wszystko jest nadal w prognozowanej normie.
Załączniki
w20_071123.png
w20_071123.png (9.65 KiB) Obejrzany 5209 razy
Ostatnio edytowany przez skippy 2007-11-25, 15:51, edytowano w sumie 2 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez LeM » 2007-11-25, 16:20

radek napisał(a):Witam

Dodam jeszcze kilka uwag dotyczących tego fragmentu:
"Alternatywa jest taka iż już w lipcu zakończyliśmy falę 3 różową, w sierpniu wykreśliliśmy A w październiku wykreśliliśmy B a teraz jesteśmy (kończymy?) w 5 cio falowym C. Nie potrafię jednak dostrzec 3-kowej struktury w tych falach A i B."


radek


Jeżeli to jest zigzag ABC (5-3-5) to A i C powinny mieć strukturę pięciofalową .
Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez radek » 2007-11-25, 17:18

Witaj LeM

Zakładałem korektę płaską stąd 3-3-5.

Pozdrawiam

radek
radek
 
Posty: 164
Dołączenie: 2006-07-19, 21:08
Miejscowość: Warszawa

Postprzez queba » 2007-11-26, 00:56

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... NJwWS_YYLo



Poland Won't Sell Its Stake in KGHM, Prime Minister Tusk Says
queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 11:43
Miejscowość: Poznań

Postprzez krezus » 2007-11-26, 02:43

Ja bardzo krocioto, gdyz prawie wszystko zostało powiedziane.
Wszyscy zastanawiamy sie w ktora strone pojdzie w20......gdy ie mam pewosci czesto przegladam spolki.
Wiekszosc -niemal wszystkie- nasze goganty sa ponizej 100 i 200 ma w dodatku srednie 45, 100 i 200 na wiekszosci spolek przybieraja ksztalty chrakterystyczne dla trendu spadkowego.
CZEŚĆ KREZUS- Marcin Kozak
''...lepiej stracić okazję niż kapitał...''

Zapraszam: Kozaka potyczki z technikami japońskimi...

Image
Awatar użytkownika
krezus
 
Posty: 911
Dołączenie: 2006-06-20, 22:48
Miejscowość: Bytom


Powróć do Komentarz po sesji

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 4 gości