24.11.2008 Komentarze w trakcie i po sesji....

Komentarze do bieżącej sytuacji na rynkach finansowych

Moderatorzy: Morfeusz, topix, gienek, Darkh, olab, bono, skippy, krezus, kolargol

Czy indeks W20 dnia 25.11.08r.

Ankieta zakończyła się 2008-11-25, 10:03

wzrosnie?
10
71%
spadnie?
4
29%
pozostanie bez zmian (+/-0,25%)
0
Brak głosów
 
Razem głosów : 14

24.11.2008 Komentarze w trakcie i po sesji....

Postprzez olaf » 2008-11-24, 03:01

<b>Nowy tydzien.... 48/2008 r.</b>

Po czwartkowym przebiciu istotnych wsparc na wszystkich amerykanskich indeksach, piatkowy brak danych makroekonomicznych i plynace ze strony obozu amerykanskiego prezydenta elekta plotki ws. wyboru nowego sekretarza skarbu sprawiły, ze końcówka tygodnia na WallStreet okazała się wyjątkowo efektownym odbiciem dla amerykańskich gield. Bykom udalo sie doprowadzic do zamkniecia notowan DJIA na poziomie 8046pt. Jeszcze 3 miesiace temu taki wynik pozostawalby w sferze najgorszych koszmarow, jednak po czwartkowych wydarzeniach nalezy to odczytywac jako spory sukces strony popytowej. Mimo jednak dobrego wydzwieku piatkowej sesji obraz calego tygodnia pozostaje w dalszym ciagu negatywny. Na parkiecie w Warszawie widzimy kolejne czarne swiece tygodniowe. W stosunku do poprzedniego tygodnia <a href=wykresy/gpw/wig20-weekly1.png>Indeks WIG20</a> zanotował spadek o ponad -7%, a indeks szerokiego rynku <a href=wykresy/gpw/wig-monthly.png>WIG</a> zniżkował o -6,3%. W ubiegłym tygodniu ponownie najgorzej poradził sobie WIG-Dewel notując spadek -11,4%.


Teoretycznie mozna przyjac zalozenie, ze sytuacja techniczna indeksow ma szanse sie poprawic w nadchodzacym tygodniu. W koncu bowiem pojawia sie szansa na powolne wyrysowanie na wykresie dziennym jakiejs <u>potencjalnej</u> formacji odwrotu, na podstawie ktorej <u>mogloby</u> stac sie uzasadnione bezpieczniejsze granie na pozycji L niz tylko intra podczas sesji. Pisalem juz o tym ponad 2 tygodnie temu: <a href=viewtopic.php?t=1381>06.11.08r</a>. Jezeli, zgodnie z przewazajaca opinia, przyjac, ze za obserwowanym ostatnio rekordowym wzrostem LOPu stoi przede wszystkim duzy inwestor grajacy na znizke, to w obliczu potencjalnej poprawy nastroju na swiecie, mozemy zobaczyc proporcjonalnie mniejsze odreagowanie wzrostowe na naszym parkiecie, a dopiero ponowne pogorszenie nastrojow na swiatowych gieldach moze przyniesc mocniejszy spadek indeksu powiazany z zamykaniem zyskownych krotkich pozycji, a wraz z ucieczka eLek rozladowanie LOPu. Powyzsze rozegranie jednak skutkowaloby koniecznoscia wyznaczenia nowego - w stosunku do poziomow z pazdziernika - dolka na indeksie WIG20 (i budowanie kolejnej nadziei na oRGR). Nie mozna tez zapominac, ze po drugiej stronie rynku otwarto taka sama ilosc dlugich pozycji, a w zwiazku z tym, ze w kierunku podazania indeksu zazwyczaj inwestuja drobniejsi inwestorzy starajacy grac sie z "tzw. trendem", to twierdzenie, ze za pozycjami eS stoi z cala pewnoscia jakis duzy gracz, nie uwazam za w 100% uzasadnione. O paradoksie z tym zwiazanym pisalem juz w <a href=viewtopic.php?t=1409>poprzedni czwartek</a>. W przypadku polepszenia nastrojow, nawet drobni inwestorzy otrzymaja wsparcie w zakupach ze strony OFE i TFI w ktorych naturalnym interesie leza przeciez zwyzki indeksow.
Nie wykluczam tez utrzymania LOPu na obecnym poziomie do czasu rozliczenia biezacej serii instrumentow pochodnych.

Nie mozna jednak przy tym wszystkim zapominac, ze trend jest spadkowy, uklad srednich kroczacych na wykresach dziennych i wyzszych jest negatywny, a w zeszlym tygodniu odnotowalismy najnizszy w calej fali obecnej bessy poziom "close" indeksu.



Na forum ciekawa analiza <b>MIE</b>: <a href=viewtopic.php?p=10127#10127>historyczne poziomy i czas trwania spadkow</a>
Dalekosiezne <a href=viewtopic.php?p=10167#10167>prognozy</a> zaprezentowal tez <b>visioner</b>, w koncu nick zobowiazuje ;) Czy sie spelnia sprawdzimy juz (na oko) ok. 2020roku

W zeszlym tygodniu wszystkich zaskoczyla rowniez informacja o smierci wlasciciela KOPEXu niespelna 50 letniego Leszka Jedrzejewskiego. Dzieki uprzejmosci <b>Bono</b> mozemy przeczytac <a href=http://www.ifutures.pl/viewtopic.php?t=1413>wspomnienie o L. Jędrzejewskim</a>.


<b>KALENDARIUM EKONOMICZNE - 24.11.2008</b>

# GUS - (14.00) publikacja danych dot. koniunktury w przemyśle budownictwie I handlu za październik br.
# EMU - (11.00) publikacja wstępnych danych dot. nowych zamówień w przemyśle za wrzesień br. (Eurostat)
# USA - (16.00) publikacja danych dot. sprzedaży domów na rynku wtórnym za październik br. (Oczek. 5,05 mln. Poprz. 5,18 mln.)


W rozgrywkach ankietowych niezmiennie prowadzi GIELDZIARZ. Skladajac kolejne gratulacje zauwazam, ze ciagle na zapleczu na potkniecie lidera czekaja krezus, bobass, K2 i LeM. Spora aktywnoscia, idaca jednak w parze ze skutecznoscia pochwalic sie moze rowniez: <b>emu</b>.
GRATULACJE dla wszystkich :)
Wyniki: <a href=stat_ankiet.php> ankieta WIG20 </a>


Pieniadze podobno lubia spokoj, a jak widzimy na zamieszczonym obrazku, analiza techniczna rynkow trafila w piatek juz nawet na pierwsza strone Gazety Wyborczej ;)
Załączniki
GW_21.11.08.zrodlo.wyborcza.pl.jpg
Ostatnio edytowany przez olaf, 2008-11-24, 18:03, edytowano w sumie 1 raz
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1981
Dołączenie: 2006-06-21, 20:23

Postprzez Mie » 2008-11-24, 11:06

Wracając do piątku, należy przypomnieć, że wygasały opcje w USA i z tego wynikała aktywność w ostatniej godzinie (niektórzy spekulują o medialnych informacjach).
Wynikiem jest poprawa wyglądu wykresu DOW- a , który jako jedyny z głównych indeksów naszedł na poprzedni dołek (na 60 min) i dodatkowo powrócił nad dołek z 10.10 (tzw. 2B). Wcześniej zbliżył się do wspominanej strefy wsparcia 7100-7400.
Czy w poniedziałek zobaczymy kontynuację z ostatniej godziny?
Kontrakty ES doszły do 38,2.
Pozdrawiam,
Mie
Załączniki
dow.png
oex.png
es.png
Mie
 
Posty: 547
Dołączenie: 2008-08-27, 09:41

Postprzez olaf » 2008-11-24, 13:12

Mie napisał(a):Wracając do piątku, należy przypomnieć, że wygasały opcje w USA i z tego wynikała aktywność w ostatniej godzinie (niektórzy spekulują o medialnych informacjach).


[mode joke]
Dla spekulantow ktorzy spekuluja na podstawie medialnych spekulacji, jest jeszcze taka informacja, ze media spekulujace na powyzszy temat, podaja, jakoby dzisiaj w godzinach popoludniowych, prezydent elekt Barack Obama mial podac sklad swojego tzw. "teamu ekonomicznego".... ;)
[/mode joke]
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1981
Dołączenie: 2006-06-21, 20:23

Postprzez Mie » 2008-11-24, 14:24

es na oporze
Mie
Załączniki
es1.png
es.png
Mie
 
Posty: 547
Dołączenie: 2008-08-27, 09:41

Postprzez skippy » 2008-11-24, 17:48

Dla poprzedniej paraboli prognozowałem czerwoną, wyszła zielona.
Potencjalna nowa dopiero się zaczęła tworzyć i nie ma jak jej aproksymować, jednak kusi zgranie z wizją trójkąta na 18xx.

Po przybliżeniu widać, że pierwszy fragment nowej paraboli może sie wysycić od teraz (1730 do ~1760.
Jednak jej wewnętrzne wsparcie, w zasadzie linia prosta jeśli nie hiperbola, daje szansę na gwałtowne wybicie jeszcze wyżej. Co bez korekty uważam za mało prawdopodobne, ale możliwe.
Załączniki
pars.png
pars.png (11.06 KiB) Obejrzany 5906 razy
parn.png
parn.png (7.09 KiB) Obejrzany 5902 razy
Ostatnio edytowany przez skippy 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 4 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2008-11-24, 22:17

No i tak w ogóle, to dzisiaj grała tylko i wyłącznie jedna kreska.
I nic więcej.

Z góry zastrzegam, że nie napiszę czy to wytrzymałem psychicznie, czy nie.
Trening dobry.
Choć na oko się wydaje, że nic prostszego.
Załączniki
kreska.png
kreska.png (8.25 KiB) Obejrzany 5505 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez klus » 2008-11-24, 23:04

Wychodzi na to, że realizuje się formacja trójkąta z wyjściem górą i powrotem do górnego ograniczenia trójkąta i dalej kontynuacja trendu sprzed wejścia w trójkąt. Podobieństwo KOSPI i WIG.
Załączniki
kospi_wig241108.png
klus
 
Posty: 35
Dołączenie: 2006-08-07, 10:43

Postprzez Paprykarz » 2008-11-24, 23:29

skippy napisał(a):Z góry zastrzegam, że nie napiszę czy to wytrzymałem psychicznie, czy nie.
Trening dobry.
Choć na oko się wydaje, że nic prostszego.


Dokładnie, trend zbyt piekny by byl prawdziwy :) Mnie chciwosc pokonala na przedostatnim pivocie.
Załączniki
3min.png
Paprykarz
 
Posty: 4
Dołączenie: 2008-11-24, 23:21

Postprzez skippy » 2008-11-24, 23:31

klus napisał(a):Wychodzi na to, że realizuje się formacja trójkąta z wyjściem górą i powrotem do górnego ograniczenia trójkąta i dalej kontynuacja trendu sprzed wejścia w trójkąt. Podobieństwo KOSPI i WIG.

Przepraszam, ze tak to robię, ale po prostu nie widzę tych trójkątów.
Więc daję alternatywną wersję historii.
Załączniki
kw.png
Ostatnio edytowany przez skippy 2008-11-24, 23:39, edytowano w sumie 2 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez olab » 2008-11-24, 23:47

witam :-)
Dzisiejsze wzrosty na gpw i w usa znacznie komplikują sytuację szorciarzy. Poniedziałkową sesję krótcy przyjęli "na klatę"(LOP wzrósł), natomiast ewentualny wzrost w dniu jutrzejszym może spowodować przymusowe zamykanie ich pozycji.
Warto pamiętać o kluczowym poziomie 1780 od którego przebicia w dół gwałtownie przyrósł LOP. Wyjście ponad ten poziom bedzie oznaczało, że wszyscy którzy poszli za JPM liczą już straty.
Tak więc pomimo mega wzrostów w USA, można oczekiwac walki na tym poziomie.

Wielce ciekawy jest przypadek JPM, który podobno akcje zakupione na cudofixingu, pożyczył innym brokerom w celu realizacji krótkiej sprzedaży, samemu posiadając krótkie pozycje forward na innym rynku i szorty na gpw..
Paradoksalnie możliwe jest, że za wzrostami dziś stali również Ci sami brokerzy zmuszeni do odkupienia sprzedanych akcji i zwrócenia ich JPM.
Powyższe pokazuje, że na szczęscie pomimo znacznych możliwości manipulacji na gpw, to rację ma zawsze ... USA, tzn. tamtejsze indeksy i tak określają światowe trendy i są w stanie popsuć szyki grubasom na gpw.

Jako ciekawostke zamieszczam odgrzebany sprzed tygodnia wykres fw-30' na którym znowu aktualna znalazła się koncepcja testowania poziomu ok.1900

pozdro
Załączniki
fw20-30'.PNG
olab
 
Posty: 1327
Dołączenie: 2006-06-09, 14:47

Postprzez GIELDZIARZ » 2008-11-24, 23:49

Zastanawiam sie czy mamy teraz fale C w 4 czy to juz 1 fala hossy.Skala wzrostu i niskie obroty mnie zastanawiaja czy bedzie kontynuacja ruchu.LOP dalej rosnie i jezeli to ta wlasciwa strona powinien spadac chyba ze inwestorzy powiekszaja zyskowne pozycje.Jesli tak jest to bedzie wzrost na co najmniej 2000pkt.
GIELDZIARZ
 
Posty: 243
Dołączenie: 2008-08-22, 22:42

Postprzez klus » 2008-11-24, 23:52

Zasięg z trójkąta jest niższy, z twojej formacji idzie wyżej. Kospi dodałem, ponieważ odbija się od linii formacji, którą na WIGu reprezentuje trójkąt.
Załączniki
wig241108.png
klus
 
Posty: 35
Dołączenie: 2006-08-07, 10:43

Postprzez LeM » 2008-11-25, 00:08

Nu, nu, nu!

not so fast klus.

Na razie wygląda to Flat moim zdaniem, przynajmniej elementy w elipsie. (ew można spróbować to rozpisać jako DoubleThree wxy tak jak w Fusach - tu ważne będzie obecne podejście - czy impuls czy trójka)

Jeśli to korekta, to po wypełnieniu czeka nas powrót do trendu.
Załączniki
flat.png
Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez FinSys » 2008-11-25, 00:24

IMO to korekta w trendzie. Nie widać żadnych pozatechnicznych przesłanek do dłuższych wzrostów, kupowane są tylko plotki i nadzieje.
FinSys
 
Posty: 1
Dołączenie: 2008-11-24, 22:57

Postprzez skippy » 2008-11-25, 00:25

klus napisał(a):Zasięg z trójkąta jest niższy, z twojej formacji idzie wyżej. Kospi dodałem, ponieważ odbija się od linii formacji, którą na WIGu reprezentuje trójkąt.

Ale ja nie sugeruje wybicia z flagi, klus.
Narysowałem tylko kanał i to co zrobiłes - to dla mnie nowa koncepcja.
Chyba na pierwotnym rys były podobne znaczki na marginesie, ale dopiero teraz rozumiem te zapiski:)
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2008-11-25, 00:29

FinSys napisał(a):...Nie widać żadnych pozatechnicznych przesłanek...

Albo techniczne, albo pozatechniczne i nic nie zmieni tej mojej opinii.
Chciałbym zobaczyć konkretne pozatechniczne cytaty o bessie, napisane przed czerwcem 2007.
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez LeM » 2008-11-25, 00:32

Skippy,

Proszę bardzo:

http://www.wilmott.com/blogs/satyajitda ... edit-Crash


luty 2007


PS. Warto zassać PDFa na dole artykułu.


"General Motors (GM) is a widely
traded name in the CDS market. The volume of CDS outstanding on GM is many times the value
of deliverable GM debt. We actually don’t know how many times over. This is the OTC
derivatives market where there is no transparency at all. It is all a secret."
Ostatnio edytowany przez LeM 2008-11-25, 00:42, edytowano w sumie 2 razy
Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez klus » 2008-11-25, 00:32

To może jeszcze takie techniczne przesłanki. Przejście w dół tych linii (po prawej) po szczytach, dopiero da szanse na kontynuowanie spadków. Po lewej dywergencje między indeksowe, USA spadał niżej, inne indeksy już był wyżej ze swoimi analogicznymi dołkami.
Załączniki
dyw miedzy ind_linie szczytow i formacji241108.png
Ostatnio edytowany przez klus, 2008-11-25, 00:35, edytowano w sumie 1 raz
klus
 
Posty: 35
Dołączenie: 2006-08-07, 10:43

Postprzez skippy » 2008-11-25, 00:37

LeM napisał(a):Skippy,
Proszę bardzo:
http://www.wilmott.com/blogs/satyajitda ... edit-Crash
luty 2007


Luty 2007 nieźle.
Czyli ostrzeżenia pozatechniczne były.
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2008-11-25, 00:44

klus napisał(a):To może jeszcze takie techniczne przesłanki. Przejście w dół tych linii (po prawej) po szczytach, dopiero da szanse na kontynuowanie spadków. Po lewej dywergencje między indeksowe, USA spadał niżej, inne indeksy już był wyżej ze swoimi analogicznymi dołkami.

klus... masz rację. Ogólnie w tym momencie wystarczy historia bess wklejona przez Mie cytowana na początku watku.
Wszystko jest w krytycznych momentach.
I w sumie tyle, bo na wykresie z tylu lat, chociaż sam rysuje i kombinuje, to sie nie odważe nawet na kasowym.

Mamy historyczne wsparcia w skali stulecia.
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Następna

Powróć do Komentarz po sesji

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 3 gości

cron