Sztuka inwestowania

<b>Stabilizacja</b>

Po niespodziewanym (?) "rally" jakie po wyznaczeniu ostatnich dolkow byki zafundowaly niedzwiedziom, wczoraj ogladalismy raczej stabilizacje na rynkach. Wahania przy szczytowych poziomach wspomnianej fali wzrostowej, to nic niezwyklego, w koncu WIG20 zyskal w tym ruchu ponad 12%, a to nie jest jednak codziennosc szczegolnie... w bessie ;)

Pokazuje dzisiaj wykres indeksu Nikkei (po dzisiejszej nocnej sesji) z zarysowana delikatnie linia trendu. Na wykresie widzimy <u>potencjalnie</u> rysujaca sie formacje podwojnego dna. Nawiazuje tu do dosyc powszechnej opinii napotkanej na forum opinii jakoby (o)RGR sie nie wypelnialy. Nie prowadzilem tego typu statystycznych badan, wiec sie nie podepre wynikami, ale... latwiej troche grac kiedy pamietamy iz czesto bywa tak, ze formacje bywaja bardziej zlozone i zalamanie widocznej formacji powoduje wyrysowanie innej, a dzieje sie tak w momencie wypelnienia mniejszej formacji (np. budowanej intra).
Polecam zatem obejrzec <a href=viewtopic.php?p=10007#10007>wykres Nikkei</a> ktory rozwazalismy razem z <b>olab</b>'em blisko 2 tygodnie temu i uwaznie go porownac z tym co ponizej widzimy po dzisiejszej sesji ;)


Dzisiaj uwazamy, bo szykuje sie spory wysyp danych.



Na forum <b>bono</b>: <a href=viewtopic.php?t=1415>obnaża wartosc glosnej rekomendacji dla Lotosu</a>
Dalekosiezne i optymistyczne <a href=viewtopic.php?p=10192#10192>prognozy</a> zaprezentowal tez <b>klus</b>.
Dzieki linkowi wyszukanemu przez <b>studenta</b> mamy tez szanse na wirtualne wziecie udzialu w <a href=viewtopic.php?t=1416>szkoleniu prowadzonym przez Grzegorza Zalewskiego...</a> no i przy okazji przeczytanie jakie budzi to kontrowersje ;)



<b>KALENDARIUM EKONOMICZNE - 26.11.2008</b>

# (10.00) publikacja danych dot. sprzedaży detalicznej za październik (Oczek. 5,4% m/m 8,4% r/r Poprz. 1,8% m/m 11,6% r/r)
# (10.00) publikacja danych dot. stopy bezrobocia za październik (Oczek. 8,8% r/r Poprz. 8,9% r/r)
# NIEMCY - (8.00) publikacja wstępnych danych dot. wskaźnika inflacji CPI za listopad br. (Destatis)
# WIELKA BRYTANIA - (10.30) publikacja danych dot. dynamika PKB (Oczek. -0,5% k/k. 0,3% r/r Poprz. 0,0% k/k. 1,5% r/r)za III kwartał br. (Briefing)
# USA - (13.00)publikacja danych dot. liczby złożonych wniosków o kredyt hipoteczny (Poprz. -6,2%) (Briefing)
# USA - (14.30) publikacja danych dot. przychodów Amerykanów(Oczek. 0,1% Poprz. 0,2%) za październik br. (Briefing)
# USA - (14.30) publikacja danych dot. wskaźnika bazowych wydatków konsumpcyjnych (Oczek. 0,1% Poprz. 0,2%) za październik br. (Briefing)
# USA - (14.30) publikacja danych dot. wydatków Amerykanów(Oczek. -0,7% Poprz. -0,3%) za październik br. (Briefing)
# USA - (14.30) publikacja danych dot. noworejestrowanych bezrobotnych (Poprz. 542 tys.) za 22/11 br. (Briefing)
# USA - (14.30) publikacja danych dot. zamówień na dobra trwałego użytku (Oczek. -2.5% m/m Poprz. 0.8% m/m) oraz dobra trwałego użytku bez środków transportu za październik br. (Poprz. -1% m/m) (Briefing)
# USA - (15.45) publikacja wskaźnika Chicago PMI (Oczek. 38,5 Poprz. 37,8) za listopad br. (Briefing)
# USA - (15.55) publikacja zrewidowanego wskaźnika Michigan Sentiment (Oczek. 58,0 Poprz. 57,6) za listopad br. (Briefing)
# USA - (16.00) publikacja danych dot. sprzedaży nowo-wybudowanych domów za październik br. (Oczek. 450 tys. Poprz. 464 tys.) (Briefing)
# USA - (16.00) publikacja danych dot. dynamiki sprzedaży nowych domów za październik (Oczek. -3% m/m -37,8 pkt. r/r Poprz. 2,7% m/m -33,1% r/r ) (Briefing)
# USA - (16.35) publikacja danych dot. cotygodniowej zmiany zapasów paliw za 22/11 br. (Briefing)


W rozgrywkach ankietowych niezmiennie prowadzi GIELDZIARZ. Skladajac kolejne gratulacje zauwazam, ze ciagle na zapleczu na potkniecie lidera czekaja krezus, LeM, K2 i emu. Przebojowa 100% skutecznoscia na liste "Hall of fame" wdziera sie za to <b>rog</b>, z niecierpliwoscia czekamy na wyniki z wiekszej ilosci glosowan!.
GRATULACJE dla wszystkich :)
Wyniki: <a href=stat_ankiet.php> ankieta WIG20 </a>

Zdaje się, że większość z Nas oczekiwała korekty ostatnich wzrostów o ile nie powrotu spadków. Tymczasem nie rynek nie ma ochoty na realizację zysków. Warszawski parkiet wyrasta na lidera w Europie. A może to jest świetna okazja na zajęcie krótkiej? Wszak kierunek będzie określony dopiero ok. 14.30.

<i>"KNF wszczął postępowanie wobec UniCredit CA IB (w sprawie LOTOSu)

Z ustaleń KNF wynika, że nie doszło do manipulacji papierami Lotosu, a w ostatnich dniach nie nastąpiły istotne zmiany w strukturze akcjonariatu spółki.

Zgodnie z art. 42 ustawy o obrocie instrumentami finansowymi "osoby sporządzające rekomendacje (...) są obowiązane do zachowania należytej staranności, zapewnienia rzetelności sporządzanych rekomendacji oraz ujawnienia słusznego interesu, a także konfliktów interesów (...)".

"Na każdego kto sporządza rekomendację z naruszeniem tych zasad, KNF może, w drodze decyzji administracyjnej, nałożyć karę pieniężną do wysokości 1 miliona złotych" - napisano w komunikacie."</i> zrodlo: gazeta.pl

No ciekawe.
To kto obstawia wynik inny niz... znany? ;)

No ciekawe.
To kto obstawia wynik inny niz... znany? ;)

A to się okaże gdy poznamy wyniki dzisiejszej ankiety.

daxfut w waznym momencie

pozdro

Witam.
Ależ zacięta walka o powrót nad zieloną linię...
Pozdrawiam.

Wczoraj skippy zwracał uwagę na końcówkę notowań. Dzisiaj wyciąganie było widoczne jeszcze bardziej. Nasz rynek wbrew kolejnym fatalnym danym zza oceanu trzymał się mocno, zresztą powielając ruchy w N.Y. (wszak to sygnały z zewnątrz mają największy wpływ, przynajmniej takie wrażenie można odnieść). Spora grupa giełd europejskich kończy niewielkimi spadkami, czy więc jutro momo święta w Stanach dojdzie do zwrotu? LOP niemal niezmienny. Długi górny cień na Wig-u 20 może świadczyć bądź co bądź o chęci do pozbywania się walorów ale po wyższych cenach. Wreszcie, czyżby wszystkie złe infa były już w cenach? Takie zachowania w przeszłości mściły się na kolejnych sesjach ale może już mamy do czynienia z zajmowaniem długich pod rajd "Świętego", albo ratowanie GM? Większość tutaj piszących ocenia rynek przez pryzmat różnych technik niejednokrotnie trafnie. Jednak to właśnie przecież konkretne zachowania rynku i reakcja na dane czy sygnały przekłada się na świece. fale i wykresy. Za jakiś czas patrząc na wykres nie jesteśmy w stanie stwierdzić co spowodowało taki czy inny ruch i w zasadzie jest to mało istotne bo liczy się przecież zapis w takiej czy innej postaci. Traktowanie rynku pod wpływem impulsu potrafi się zemścić. Może więc Amerykanie z ich optymizmem postanowili mimowszystko poprawić sobie przed świętem humor (jeszcze co prawda może być różnie). Ja w każdym razie oczekuję dwu-, trzy procentowej korekty.

Nadal siedzimy w tym samym kształcie, juz bardzo wyraźnym.
Ale wygląda na to, że jeszcze jedna jazda wyżej, może do góry trójkąta, stała się przed nieuniknioną IMO korektą jak najbardziej realna.
Wolna amerykanka z braku Ameryki od jutra może sprzyjać takim zabawom.

Wracajac do naszego szorciarza. Widac juz lekkie zaniepokojenie. LOP coprawda nie spada, ale i nie rosnie. Patrzac na srednie ceny powinien byc na 0 albo juz na -. Widzac poprawe sentymentu w USA moze nie wytrzyma presji i sie zacznie cos jak to pisza duzego?

Czujecie już zapach indyka?

Ten wpis można usunąć.

A może "shorciarz" już dawno zamienił S na L i teraz się śmieje. LOP bez zmian rynek czyli my oczekuje spadków a tymczasem ..... Jednak wzrosty hamują i nastąpi przesilenie zwłaszcza, że oznak poprawy jakby nie widać. Myślę, że odbijemy od 1800, a im większe wzrosty tym dotkliwsza korekta. Amerykanie na razie robią sobie powód do świętowania. Zobaczymy co się wydarzy po świętach?

[ Dodano: 2008-11-26, 21:57 ]
A może "shorciarz" już dawno zamienił S na L i teraz się śmieje. LOP bez zmian rynek czyli my oczekuje spadków a tymczasem ..... Jednak wzrosty hamują i nastąpi przesilenie zwłaszcza, że oznak poprawy jakby nie widać. Myślę, że odbijemy od 1800, a im większe wzrosty tym dotkliwsza korekta. Amerykanie na razie robią sobie powód do świętowania. Zobaczymy co się wydarzy po świętach?

Chyba to jednak nie koniec wzrostow.W USA jest coraz mnijszy odsetek akcji sprzedawanych na krotko wiec chyba shorciarze zamykaja pozycje.A fala C powinna dojsc w okolice co najmniej 1980pkt.

olab napisał(a):daxfut w waznym momencie

daxfut szybko sie okreslil:
po wykonaniu ruchu powotnego do linii szyji rgr, nie chcial dalej spadac, wybijajac sie w koncu dynamicznie w gore i zalamujac formacje (w tym przypadku zalamanie formacji to sygnal K).
w szerszej perspektywie daxfut kresli z kolei wiekszego orgra (w ciekawym miejscu - glowa na wysokosci poprzedniego dna), ktorego ze wzgledu na mocna dynamike wzrostow w krotkim czasie, zapewne trudno bedzie zrealizowac, jednak rowniez w tym przypadku zalamanie formacji moze byc z kolei wiarygodnym sygnalem rozpoczecia korekty spadkowej.

na zalamanie rgra na daxie zdazyl zareagowac fw20 ktory rowniez probowal rysowac rgr, jednak byki wykorzystaly wzmocnienie daxa i nie daly sie zepchnac ponizej linii szyji.

falowo 2-dniowa konsolidacja wyglada na pedzaca abc (wykres fw-60'), co zwiastuje atak na szczyt.
z kolei analogia do poprzedniej konsolidacji (wykres fw-30') zapowiada mozliwosc testu nawet poziomu zblizonego do 1900.

powyzej poziomu 1780 warto obserwowac LOP z powodow o ktorych pisalem wczesniej.
ewentualne trwale wyjscie powyzej tego poziomu mogloby dac paliwo do dalszych wzrostow.
natomiast poziom 1900 widza wszyscy, wiec realizacji zyskow mozna spodziewac sie wczesniej (m.in. Linia trojkata skippiego).

"awaryjny wariant" tj. gdyby fut tylko przetestowal szczyt i zaczal spadac, zaklada mozliwosc powstania podwojnego szczytu lub wspomnianego rgra.

pozdro

olab

witwj OLAB
jak byś wytłumaczyl brak zmienności fal korekcyjnych w tym impulsie ?
pozdrawiam

andy napisał(a):witwj OLAB
jak byś wytłumaczyl brak zmienności fal korekcyjnych w tym impulsie ?
pozdrawiam

witaj Andy
brak zmiennosci czyli struktura pędząca obydwu fal pokazuje po prostu dużą siłę rynku.
poza tym to maly interwal, wiec na siłę bym nie doszukiwal sie analogii "ksiazkowych".

nie wszedzie mozna stosowac fale, bo nie wszedzie sa widoczne.
ale jesli juz sie pojawią to dobrze, więc trzeba sie cieszyc, ze sa i ze mozna je wykorzystac, natomiast nie warto "naginac" ich na sile do struktur ksiazkowych.

jak widac na wykresie, poprzedniej fali spadkowej nawet nie rozpisywalem, gdyz w tej chwili i na tym wykresie nie ma ona znaczenia.
osobiscie fale traktuje tylko jako jedna z 4 kryteriow oceny rynku (aczkolwiek b.wazne kryterium, gdyz ma duza skutecznosc)

pozdrawiam

olab

dzięki za praktyczne wyjaśnienie tematu -pozdrawiam.

[ Dodano: 2008-11-26, 23:02 ]
OLAB ,przepraszam ,że piszę na raty ,ale coś komputer mi szwankuje, JAKIE SĄ TRZY POZOSTAŁE KRYTERIA. ?
pozdrawiam.

andy napisał(a):...JAKIE SĄ TRZY POZOSTAŁE KRYTERIA. ?
pozdrawiam.

No właśnie - jest okazja pogadać ogólniej, ale treściwie, zeby bono nie zbanował;)

Zgaduje, może zostało więcej, niż 3.

1.
Na pewno - tu sie natkniemy na różne nazwy, ale IMO to jest to samo - silne poziomy.
Z nich powstają mapy potencjalnej wędrówki cen. Co prawda wędrówka ogólnie jest znana, ale poziomy przystankowe mają specjalna wagę - otwieranie, zamykanie pozycji albo rev.

2.
Pewne średnie.

3.
Pewne wskażniki czy oscylatory.

ALE! tu mi sie nasuwa rzecz #4 czyli de facto #5 i są to wsparcia i opory niepoziome.
Nie wiem, czy olab ich nie zawarł w grupie 1.

I formacje?

Olab ratuj:)

strzelam kolejność
1. silne poziomy +formacje odwrócenia, kontynuacji i takie tam także na wskaźnikach
2. średnie na róznych interwałach
3. wskaźniki rsi, DTosc, vol no i pochodna macd
4. fale + fiby, choć fiby bym przestawił u siebie na pkt 2.
Jesli to wszystko współgra ze sobą, to kierunek jest znany :)

queba napisał(a):strzelam kolejność
1. silne poziomy +formacje odwrócenia, kontynuacji i takie tam także na wskaźnikach
2. średnie na róznych interwałach
3. wskaźniki rsi, DTosc, vol no i pochodna macd
4. fale + fiby, choć fiby bym przestawił u siebie na pkt 2.
Jesli to wszystko współgra ze sobą, to kierunek jest znany :)

Czyli do p.1 to, co napisałem jako opory i wsparcia niepoziome: spadkowe itp. Nie wiem czy to uznać za formacje (piszę abstrahując, to nie polemika z Q), bardziej za pomocnicze oznaczenia trendu.

queba, a fiby nie do p.1?
Chociaz to bz ogólnie.

zdecydowanie przeceniacie moje zdolności.
nie mam natury naukowca.
uwazam, ze do celu wiodą proste drogi, a więc:

1. Świece, po prostu ... ŚWIECE, które doskonale oddają psychologie tłumu, ale trzeba je rozumieć.
2. Formacje (co jest także równoznaczne z poziomami wsparć i oporów, gdyż tam się zazwyczaj tworzą) i ich potwierdzanie (średnie, dywergencje)
3. Geometria (zniesienia)

tyle ogólnie, pkt 2 i 3 wymaga komentarza, ale w tej chwili nie mam juz czasu, sorry
pozdro