Sztuka inwestowania

przez **bono** » 2008-11-24, 11:11

Dziś ujrzała światło dzienne rekomendacja UniCredit dla akcji Lotosu. UniCredit wycenia akcje Lotosu na 0 (zero) złotych. Pomijając pytanie o sens wydawania takich rekomendacji, chciałem zwrócić uwagę na kilka szczegółów.
Primo
"Zdaniem Roberta Rethy'ego problemem Lotosu jest jego ogromne
zadłużenie"
"Teoretycznie Lotos ma dostęp do około 2,1 mld USD linii
kredytowej, zabezpieczonej na obecnych i przyszłych aktywach
rafineryjnych. Obecnie dług netto spółki wynosi +zaledwie+ 2,2 mld
zł, ale spodziewamy się, że wzrośnie do 5,5 mld zł w 2011-12 roku"

Tu przypominam, że wartość księgowa Lotosu to jakieś 6mld zł.

Ale najciekawsze jest Secundo

"W raporcie UniCredit o Lotosie, Rethy przyznaje, że nie jest w
stanie w wiarygodny sposób wyznaczyć wartości dla akcji gdańskiej
spółki. "

Czyli jak zero czy nie wiadomo ile?

przez **LeM** » 2008-11-24, 13:03

pytań jest jeszcze co najmniej dwa:

czy się zabezpieczali na walutach

i na ile są umoczeni;)

a tak na serio coraz więcej takich rekomendacji wskazuje na denko- przynajmniej w krótkim terminie

przez **olaf** » 2008-11-24, 13:24

Lotos podal w komunikacie:
"Wnioski zawarte w rekomendacji Unicredit są bezpodstawne.
Lotos nie ma problemów z płynnością i jest w dobrej kondycji finansowej".

Czasem jak czytam takie rekomendacje, ktorych wartosc dosyc skutecznie obnazyl bono, to mam wrazenie, ze ciagle jestesmy traktowani jak trzeci swiat.
Moze zbyt salbo siedze na rynku amerykanskim, ale nie slyszalem, zeby Lehman, Citi, czy GM dostawali reko: 0$. A moze sie myle?

przez **LeM** » 2008-11-24, 14:25

GM chyba dostał

przez **olaf** » 2008-11-24, 15:21

"General Motors Corp. plummeted 30 percent after a Deutsche Bank AG analyst downgraded the shares and cut the price target to zero"

Wiec chyba tak.... ale to OT.

Wracajac do tematu:
LTS zapowiedzial, ze wystapi na droge prawna.

przez **olab** » 2008-11-24, 22:10

saluto

znając już kulisy poczynań JPM (rekomendacje i prognozy PKB PL, PLN i jednoczesne shorty na w20 oraz cudofixing w celu pożyczenia akcji na sprzedaż innym brokerom), być może warto spojrzeć na sam ... wykres, na którym mamy młot potwierdzony wolumenem 10 razy większym niż na ostatnich 5-ciu sesjach.
Zaryzykuję tezę, że jeśli jutro zamkniemy się powyżej 13,93 to znaczy, że jakiś kumpel unicredito się ładnie obkupił, natomiast jesli klozet będzie poniżej dzisiejszego - to lotos wyciągnie wkrótce kolejnego trupa z szafy.

pozdro

olab

przez **fernando** » 2008-12-03, 02:45

olab napisał(a):wykres, na którym mamy młot potwierdzony wolumenem 10 razy większym niż na ostatnich 5-ciu sesjach.
olab

Młot jednak się nie obronił. No to może podwójne dno? Choć wygenerowano stosunkowo małe obroty na sesji 2008-12-02. Jakbyśmy tak wyszli ponad 13.40, to kto wie... A jeżeli wyjdziemy dołem poniżej 11.00, to możliwy trup...

Pozdrawiam.

przez **fernando** » 2009-01-11, 22:50

Witam.

Mała aktualizacja wykresów. Wygląda na to, że na LTS mamy trójkąt. Ciekawym scenariuszem byłoby wyjście górą, z atakiem na czerwoną, wewnętrzną linię trendu (+ 50 średnia).

Pozdrawiam.

przez **LeM** » 2009-01-12, 00:24

nie zakładaj wyjścia górą z trójkąta po impulsie spadkowym.

wyjście górą z trójkątów zdarzają się tylko wtedy, gdy kończą one złożony ruch korekcyjny, którego same są częścią

przez **fernando** » 2009-01-12, 23:07

LeM napisał(a):nie zakładaj wyjścia górą z trójkąta po impulsie spadkowym.

Niczego nie zakładam.

LeM napisał(a):wyjście górą z trójkątów zdarzają się tylko wtedy, gdy kończą one złożony ruch korekcyjny, którego same są częścią

A co z fałszywym wybiciem? Czy taki scenariusz z niewykończoną 5 jest poprawny? Czy są jakieś minimalne wymagania co do długości 5 wybijającej, czy wystarczy, że minimalnie przetnie ramię? Z góry dzięks za odpowiedź.

Pozdrawiam.

przez **LeM** » 2009-01-12, 23:41

trudno to ocenić bo nie widzę struktury poprzedzającej trójkąt fali.
to jakiś schematyczny rysunek a nie dane rynkowe moim zdaniem.

Wyjście z trójkąta dołem powinno mieć długość przynajmniej równą długości fali b w trójkacie

przez **fernando** » 2009-01-13, 01:16

Tak. To tylko mój schematyczny/hipotetyczny wykres (sorry, powinienem to zaznaczyć w poprzednim poście..).

Jednak czasami zdarzają się fałszywe wybicia - mam na myśli wybicie, które kontynuuje trend wejściowy, ale nie ma zasięgu wysokości trójkąta (może raczej powinienem to nazwać niepełnym zrealizowaniem formacji). No i po takim "symbolicznym" wybiciu, kurs mógłby polecieć do góry (to mógłby być ten ciekawszy scenariusz).

Wracając do spółki. Wygląda na to, że aktualnie schemat przedstawiony na rysunku jest najbardziej prawdopodobny... Mam nadzieję, że nie pomyliłem oznaczeń fal (początkuję w tej teorii)...

przez **LeM** » 2009-01-13, 19:59

fernando,

pamiętaj o jednej rzeczy. Linie ograniczające trójkąt rysuje się po szczytach fal a i c oraz b i d. Wybicie z formacji następuje po ukształtowaniu tych fal i przebiciu tak narysowanych linii.
Koniec fali poprzedzającej trójkąt to tylko punkt pomocniczy i dla ważności formacji nie ma znaczenia.
Można pomocniczo pociągnąć linie tak jak to u ciebie na rysunku ale to wcale nie oznacza że fala d ma się skończyć na pomocniczej kresce wyrysowanej przez szczyty fali poprzedzającej formację i jeden ze szczytów trójkąta. To błąd bardzo często popełniany przy wykreślaniu zakresu formacji.
Istotniejsze są zniesienia wewnętrzne fal w trójkącie i kreski pociągnięte po szczytach fal w samym trójkącie.

Innymi słowy - dopóki nie mamy szczytów fal abcd (cztery punkty formacji) nie możemy wyznaczyć ograniczeń dla niej. tym samym nie możemy wyznaczyć punktu wybicia.

przez **fernando** » 2009-01-13, 23:37

LeM.

Masz rację. Nie wziąłem tego pod uwagę... Na dzisiejszej sesji przestałem wierzyć w falę 'e' i nie wskoczyłem... Z moją poprzednią dolną linią trójkąta wyglądało to jak jego testowanie po wybiciu... Czy masz na myśli takie zależności występujące aktualnie na LOTOS:
b ~= 0.786 a
c ~= 0.618 b
d ~= 0.786 c
?

Nie jestem w stanie określić czy 'd' jest już kompletna. Na razie znalazła punk wsparcia na pomocniczej linii... Target jest dosyć blisko, nie wiem czy wart ryzyka... Zobaczymy jutro.

Pozdrawiam & dzieks.

przez **fernando** » 2009-01-14, 14:51

Idąc za uwagami LeMa podjąłem próbę rozpisania fali d w LOTOSowym trójkącie... Jeśli coś jest nie tak, to proszę o korektę...

Pozdrawiam.

przez **LeM** » 2009-01-14, 20:32

krytyczny poziom dla ważności trójkąta to dołek wyznaczony falą b. Fala d nie powinna go poprawić
Nie mam wykresu przed oczami ale jeżeli jest przekroczony to jest po ptokach

przez **fernando** » 2009-01-16, 01:47

Update wykresu... To przypomina formację Gartley'a. Tylko ta fala ABC zeszła dosyć nisko (ponad 0.786)...

Pozdrawiam.

przez **fernando** » 2009-02-01, 20:34

Po przekroczeniu ostatnich dołków w okolicy 11.00PLN, mamy "małe" nurkowanie kursu. Dwa wykresy pod spodem, to tylko propozycja punktów stabilizacji. Bliski to okolice 6.50-6.80. Trochę dalszy to 4.20... Jeśli macie swoje typy, to zapraszam do zamieszczania wykresów...

Pozdrawiam.

przez **LeM** » 2009-02-02, 01:24

ten rgr to nonsens jakiś

równia pochyła a nie rgr

przez **fernando** » 2009-02-18, 21:44

LOTOS. Coś słabo reaguje na ostatnie spadki indeksu...
Pozdrawiam.

Sztuka inwestowania

[LTS] Lotos

[LTS] Lotos

Kto jest na forum