22.02 - komentarze w trakcie sesji i przed 9 tygodniem 2008

Komentarze do bieżącej sytuacji na rynkach finansowych

Moderatorzy: Morfeusz, topix, gienek, Darkh, olab, bono, skippy, krezus, kolargol

Czy wig20 w dniu 25.02.2008

Ankieta zakończyła się 2008-02-25, 09:56

wzrosnie?
7
88%
spadnie
1
13%
pozostanie bez zmian (+-0,25%)
0
Brak głosów
 
Razem głosów : 8

22.02 - komentarze w trakcie sesji i przed 9 tygodniem 2008

Postprzez olaf » 2008-02-22, 11:56


2:00am NIKKEI225 ^N225 -> 13500.46 -187.82 (-1.37%)
4:39am HANG SENG ^HSI -> 23305.039 -317.96 (-1.35%)
12:11am ALL ORDINARIES ^AORD -> 5644.500 -18.500 (-0.33%)
2:00am Shanghai Composite 000001.SS -> 4370.285 -156.892 (-3.47%)
4:03am KOSPI ^KS11 -> 1686.45 -17.91 (-1.05%)




Kalendarium:

# GUS - (14.00) Publikacja danych dot. koniunktury w przemyśle, budownictwie, handlu i usługach za styczeń br.
# EMU - (11.00) Publikacja danych dot. nowych zamówień w przemyśle za grudzień ubr. (Eurostat)
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1981
Dołączenie: 2006-06-21, 20:23

Postprzez olaf » 2008-02-22, 18:34

"XTB: klienci TFI wzorcowo nieracjonalni
(XTB/22.02.2008, godz. 15:21)
Klienci TFI kupują na górkach a sprzedają na dołkach, czyli zachowują się wzorcowo nieracjonalnie - komentuje Przemysław Kwiecień, główny ekonomista X-Trade Brokers Dom Maklerski.

Wiadomo już, iż w styczniu umorzenia netto jednostek uczestnictwa w TFI wyniosły ponad 11 mld złotych. Dane nie okazały się specjalnym zaskoczeniem, bo już wcześniej szacunki mówiły o kwocie przynajmniej 10 mld złotych.

Przy tej okazji warto jednak zwrócić uwagę na pewien fenomen. Adaptacyjny charakter oczekiwań inwestorów kupujących jednostki TFI w niemal czystej postaci. Dodajmy od razu, że oznacza to oczekiwania nieracjonalne, przeciwieństwo racjonalnych oczekiwań, którymi powinien posługiwać się aktywny inwestor.

Fenomen TFI na dużą skalę nie trwa jeszcze dostatecznie długo, aby można było go analizować za pomocą odpowiednich narzędzi ekonometrycznych, jednak pewne zjawiska widać jak na dłoni. W ostatnich miesiącach największa wartość umorzeń miała miejsce w styczniu tego roku i sierpniu poprzedniego.

To jednocześnie miesiące, w których indeksy polskiej giełdy traciły najwięcej. Ostatnie trzy miesiące (od listopada począwszy) to okres przewagi umorzeń nad zakupami i jednocześnie trzech miesięcy, kiedy WIG20 był na minusie. Z kolei w okresie kwiecień-lipiec 2007 indeksy zyskały dobre 15 proc. i jednocześnie wpłaty netto (czyli wpłaty po odliczeniu umorzeń) wyniosły niemal 20 mld złotych.

Wniosek? Klienci TFI kupują na górkach a sprzedają na dołkach, czyli zachowują się wzorcowo nieracjonalnie. Wniosek dla niektórych może dość oczywisty, ale mający kilka istotnych implikacji. Po pierwsze, oznaczający, iż TFI jeszcze szybko nie będą pomagać indeksom w powrocie do hossy. Powód jest prosty, skoro klienci przyjdą dopiero, gdy zobaczą wysokie stopy zwrotu, impuls musi przyjść z innej strony (czyli z zagranicy). Po drugie, dla inwestorów aktywnych jest to dobra informacja, gdyż oczywistym jest, że w teorii gier zawsze wygra ten, kto podejmuje racjonalne decyzje, podczas gdy druga strona zachowuje się nieracjonalnie. Po trzecie wreszcie, mamy kolejny argument potwierdzający adaptacyjny charakter oczekiwań, wytrącający argumenty z rąk zwolenników tzw. teorii racjonalnych oczekiwań Roberta Lucasa (bardzo ważnego nurtu w teorii ekonomii)."

[zrodlo: onet.pl]
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1981
Dołączenie: 2006-06-21, 20:23

Postprzez Trystero » 2008-02-22, 22:36

Przepraszam za off topic. Czy ktos wie gdzie jest zdjecie z TKO PKO na 1 groszu i przecenionym TKO Wig20?

Dzieki.
Trystero
 
Posty: 95
Dołączenie: 2006-08-31, 13:40
Miejscowość: Kraków

Postprzez bobass » 2008-02-22, 23:58

witam,

idziemy up,

pzdro,

3P + 11CP+ 6L + oj :-)

pzdr

bobassl
bobass

"Things are never quite the way they seem"
Stan Ridgway
bobass
 
Posty: 172
Dołączenie: 2006-08-28, 21:24
Miejscowość: Warszawa

Postprzez dan » 2008-02-23, 00:20

bobas czyli?

zna ktos czemu USA 250 pkt w 40 minut up?

pozdrawiam
dan
 
Posty: 111
Dołączenie: 2006-11-20, 12:56

Postprzez LeM » 2008-02-23, 00:31

Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez bobass » 2008-02-23, 00:49

witam,
dan,
3P=trzy piwa,
11CP= jedenaście godzin ciężkiej pracy,
6L= 6 luf,
oj = odrobina dobrego humoru,
dan - jesteś fajny gość, jak niewielu na tu forum potrafisz na czacie coś napisać,ba potrafisz napisać że rynek okazał się cwańszy od Ciebie, a przyznawanie się do błędu, porażki, jest cechą osób, którym kompleksy są dalekie - i za to Cię lubię DAN,
ja , ja dziś wyszedłem na "0"
jestem typowym daytraderem, raz czuję rynek raz nie,
dziś się przestrzeliłem - obstawiłem wzrost - a tu figa,
dan - pisz dalej na czacie!
pzdr
bobass
Ostatnio edytowany przez bobass, 2008-02-23, 01:41, edytowano w sumie 1 raz
bobass

"Things are never quite the way they seem"
Stan Ridgway
bobass
 
Posty: 172
Dołączenie: 2006-08-28, 21:24
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2008-02-23, 10:32

bobass napisał(a):...idziemy up...


Też tak myślę, że pojedziemy up i to zaskakujaco wysoko (czasowo do ok. 20 marca) ale czy wczorajsza świczka na djia this is it, to nie sądzę.
Ciekawe niewątpliwie jest to, że widoczne tu kreski mozna w praktyce bez zmian przenieść na odpowiadające punkty wig20, nikkei i wiele innych indeksów i spółek. Wniosek taki, że mamy globalnie potencjalny PZ.
Załączniki
nikkei.png
nikkei.png (9.66 KiB) Obejrzany 5129 razy
wig20.png
wig20.png (11.16 KiB) Obejrzany 5160 razy
djia.png
djia.png (11.26 KiB) Obejrzany 5124 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez LeM » 2008-02-23, 10:51

Co to PZ??? Skrót od pozamiatane???;)

Nie wiem skąd ci ten 20 marca wyszedł skippy ale jest zgodny z datą podaną przez M. Armstronga +/- 2 dni.
Tyle że u niego to chyba dołek jest a nie lokalna górka...
http://lemansa.blogbank.pl/files/2007/1 ... -20321.png
Ostatnio edytowany przez LeM, 2008-02-23, 10:52, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez skippy » 2008-02-23, 11:02

LeM napisał(a):...Nie wiem skąd ci ten 20 marca wyszedł skippy ale jest zgodny z datą podaną przez M. Armstronga +/- 2 dni.
Tyle że u niego to chyba dołek jest a nie lokalna górka...


Jak nie przejdą tego oporu spadkowego, to być moze będzie i lokalny dołek.
Niestety nieraz nie umiem z takim wyprzedzeniem podać polaryzacji; czasem następuje jej nagła zmiana po niektórych zawirowaniach mimo, ze ciąg się rytmicznie nie zmienia.

Ale na razie zgoda, że 20.03 +- 2 dni, docelowo 3300-3500 w20; dopiero po tej dacie widzę dalej nieźle pozamiatane.

Chyba, że teraz (?) jest też lokalny dołek albo początek odbicia - bo 22 lutego +- 2 sesje jest w tym samym ciągu.

===

Armstronga nie znałem.
Kiedy powstał ten wyżej zapodany rysunek?
Feb 24, 2007 jest wpasowany z niezłym marginem errora, więc pytanie skąd +-2 dni dla 20 marca 2008.

PS
LeM wielkie gratulacje za nagrodę!!!
Należało wam się jak mało komu.
Załączniki
080320.png
Ostatnio edytowany przez skippy 2008-02-24, 13:30, edytowano w sumie 6 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2008-02-23, 11:52

No i tu do pełnej klarowności zabrakło 8p ale suma sumarum poniedziałek może wiele wyjaśnić co do dalszego obowiązywania błękitnego trójkąta będacego prawą częścią wcześniej zauważonego diamentu.
Załączniki
fw.png
Ostatnio edytowany przez skippy, 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 1 raz
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez LeM » 2008-02-23, 12:51

Skippy

M.A. opublikował swój model w.... 1999 roku!

http://www.nowandfutures.com/buscycle.htm

Z tym, że mój obrazek zaczerpnąłem z innego źródła gdzie poprawnie przeliczono datę 2007,15. 0.15 x 365 = 54,75 dnia od poczatku roku a to daje 24 lutego a nie 27 lutego jak w oryginalnej pracy Armstronga.
22 marzec 2008 wychodzi z przeliczenia 2008,225 czyli 82,125 dnia od początku roku. Z tym że to sobota. Ty podałeś 20 marca czyli ta sama data z dokładnością do +- 2 dni.
Pogoogluj trochę. To bardzo barwna i niestety tragiczna historia. Koleś siedzi w pierdlu od 2000 roku w sumie nie wiadomo dlaczego.
Ostatnio edytowany przez LeM, 2008-02-23, 12:58, edytowano w sumie 1 raz
Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez olaf » 2008-02-23, 21:58

Tristero.Inc napisał(a):Przepraszam za off topic. Czy ktos wie gdzie jest zdjecie z TKO PKO na 1 groszu i przecenionym TKO Wig20?

Dzieki.


Zawsze szukaj w albumie takich ciekawostek (link na gornej belce menu):



Image

http://www.ifutures.pl/album_pic.php?pic_id=47
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1981
Dołączenie: 2006-06-21, 20:23

Postprzez Trystero » 2008-02-23, 23:57

olaf napisał(a):
Tristero.Inc napisał(a):Przepraszam za off topic. Czy ktos wie gdzie jest zdjecie z TKO PKO na 1 groszu i przecenionym TKO Wig20?

Dzieki.


Zawsze szukaj w albumie takich ciekawostek (link na gornej belce menu):



Wielkie dzieki.
Trystero
 
Posty: 95
Dołączenie: 2006-08-31, 13:40
Miejscowość: Kraków

Postprzez skippy » 2008-02-24, 08:29

Pokazywałem tą formację, gdy od dołka 22.I ukształtowała sie fraktalnie (czerwona) w mniejszej skali niz teraz (żółta). Oczywiście to, że fraktalnie - mozna domniemywać dopiero teraz, a nie wtedy.
Czyli opór typowy dla głowy byka (paraboliczny) ale wsparcie diagnozujące 'parcie' byka, nie potwierdzające oporu sekwencją min. - co daje wskazówkę na potencjalne wybicie górą.

Wtedy zasięg 3200 nie został zrealizowany (14.II nie należał juz do tej podformacji IMO).

Teraz, w przypadku realizacji, zasięg to okolice 3400, co pokrywa sie z oporem spadkowym z max 29.X oraz 10.XII.

===

I jeszcze w załączeniu pare rys z obcej prasy.
Co prawda maja tydzień, ale sa nadal aktualne i moze kogoś zainspirują, bowiem prezentują nieco odmienne podejście niz w naszych gazetkach. Bardziej mi zresztą podchodzące.
Załączniki
BP.png
gbw.png
gbw.png (8.3 KiB) Obejrzany 4873 razy
Ostatnio edytowany przez skippy 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 4 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez skippy » 2008-02-24, 19:58

Światowa zmyła, czy wyrwali na czoło peletonu?
Załączniki
pejsaci.png
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa


Powróć do Komentarz po sesji

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 0 gości

cron