11.01.08r.

Komentarze do bieżącej sytuacji na rynkach finansowych

Moderatorzy: Morfeusz, topix, gienek, Darkh, olab, bono, skippy, krezus, kolargol

Czy indeks W20 dnia 14.01.2008r.

Ankieta zakończyła się 2008-01-12, 11:51

wzrośnie
4
80%
spadnie
1
20%
pozostanie bez zmian (+-0,25%)
0
Brak głosów
 
Razem głosów : 5

11.01.08r.

Postprzez queba » 2008-01-11, 09:53

NIKKEI225 ^N225 -> 14110.79 -277.32 (-1.93%)
HANG SENG ^HSI -> 26885.57 -345.29 (-1.27%)
ALL ORDINARIES ^AORD -> 6054.400 -92.900 (-1.51%)

Shanghai Composite 000001.SS -> 5484.677 +28.136 (+0.52%)
KOSPI ^KS11 -> 1782.27 -42.51 (-2.33%)


kalendarium
14:30 USA
Publikacja danych na temat bilansu handlowego (Trade Balance) za listopad. Poprzednia wartość salda bilansu: -57,8 mld $. Prognoza: -59,5 mld $.
Załączniki
nikkei.png
Ostatnio edytowany przez queba, 2008-01-12, 09:51, edytowano w sumie 1 raz
queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 11:43
Miejscowość: Poznań

Postprzez olaf » 2008-01-11, 14:39

13:38
Załączniki
fw20.png
Pozdrawiam... Olaf

"Trade What You See, Not What You Think"
"When the facts change, I change my mind - what do you do, sir?"
Awatar użytkownika
olaf
 
Posty: 1981
Dołączenie: 2006-06-21, 20:23

Postprzez skippy » 2008-01-11, 21:46

Witam

W czasie tych spadków od 8 stycznia silnie rośnie LOP.
Przy czym - on bardzo wyraźnie rośnie na zboczach rosnących, nieporównanie bardziej niż na spadkowych.
Nie bardzo umiem to zinterpretować i nie przekonały mnie teorie, które ntt słyszałem.
Załączniki
lop1.png
lop2.png
Ostatnio edytowany przez skippy 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 2 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez DarkoZZZ » 2008-01-12, 01:37

To, że LOP rośnie, to standardowe wytłumaczenie jest, że, albo grubasy dobierają S na górkach, albo trwa akumulacja L. Czyli na dwoje babka wróżyła, a prawdę znają tylko "grubasy" i "szwagry".

Moja hipoteza jest taka, że mielibyśmy dzisaj już pełne wyprzedanie, tylko nie wiem co w takiej sytuacji myśleć o mediach, kóre trąbią o recesji, krachu itp. Zastanawiam sie czy fundy nie sprzedawały, żeby mieć kasę - obroty ostatnio były spore, szczególnie na spółkach ulubionych przez fundy. Do tego mieliśmy w zeszłym roku sporo kasy wpłaconej do fundów, ale trzymanej na czarną godzinę - świadczyły o tym komunikaty o wpłatach i brak wzrostów, a nawet spadki na MW40 i W20. Znaczy się fundy mają sporo kasy, ale jej nie poświęcą na obronę rynku, bo nie warto być frajerem, który poświęci się dla innych. Natomiast jak będzie odbicie, to mogą starać się zagrać na pobicie rynku i wejście w dołku. To, plus rosnący LOP może być zabójcze dla miśków, dlatego ja już na krótkich nie siedzę.

No i jeszcze pytanie, czy złotówka wzmocniła się dlatego, że zapowiedziano wyższe stopy, czy dlatego, że zagranca może szykować się do zakupów ( pozostałe waluty regionu również się wzmocniły). Wzrost światowego PKB będzie ponad 5%, Europa ma się dobrze - nie uderza w nią droga ropa, bo cena w euro wygląda bardziej stabilnie. A, żeby w Europie zarobić, lepiej wybrać państwa rozwijające się, niż rozwinięte.

To moje przemyślenia po 5 piwach, więc pewnie się mylę.
DarkoZZZ
 
Posty: 38
Dołączenie: 2007-08-16, 19:43

Postprzez grey62 » 2008-01-12, 09:15

skippy napisał(a):Witam

W czasie tych spadków od 8 stycznia silnie rośnie LOP.
Przy czym - on bardzo wyraźnie rośnie na zboczach rosnących, nieporównanie bardziej niż na spadkowych.
Nie bardzo umiem to zinterpretować i nie przekonały mnie teorie, które ntt słyszałem.
jest jeden dodatkowy czynnik ktory moze pomoc baza
Ostatnio edytowany przez grey62, 2008-01-12, 09:50, edytowano w sumie 1 raz
grey62
 
Posty: 1
Dołączenie: 2006-08-29, 06:54

Postprzez DarkoZZZ » 2008-01-12, 10:29

grey62 napisał(a): jest jeden dodatkowy czynnik ktory moze pomoc baza


No właśnie taka baza, to niezła gratka dla arbitrażystów. Dla niech to zysk bez ryzyka - jak będzie dalej spadać, to taka baza się nie utrzyma, a nawet może zejść na minus przy gwałtownych krachu, na czym nieźle zarobią. A jak będzie rosło, to też baza szybko wróci do 30, 20 pkt, a pewnie jeszcze mniej.
DarkoZZZ
 
Posty: 38
Dołączenie: 2007-08-16, 19:43

DJIA i DAX

Postprzez skippy » 2008-01-12, 12:42

Patrząc z dalekiej perspektywy mowa o tym, że obecne spadki to już katastrofa światowa jest chyba trochę na wyrost. W tej dalekiej skali nic specjalnego się jeszcze nie dzieje.

Wnioski są bardzo wstępne i bardzo ogólne, bowiem z tego oddalenia mamy dopiero krótki okres kształtowania się kursu od szczytów w lecie br., ale piszę co mi się narzuca na ten moment z analogii i formacji:

DJIA
Tutaj widoczny jest początek analogii do 4-letniej korekty płaskiej 1999-2003.
Jednak jeśliby rozpisać wykres w dłuższym horyzoncie i tamtą korektę uznać za (4), to z zasady zmienności ryzyko że obecnie charakter będzie inny, gwałtowny i głęboki - wzrasta.

DAX
Na razie, od połowy roku, tworzona jest duża formacja i czekałbym na jej zanegowanie w najbliższym czasie. Gdyby nie djia, formację określiłbym jako pro-wzrostową. Jednak ze względu na tamten kontekst wspomniana wymowa jest drastycznie wątpliwa, aczkolwiek prawdopodobieństwo na poziomie ~20%, jak myślę, istnieje.

Dodam, że subiektywnie czarno to widzę, ale starałem sie obiektywnie napisać co IMHO jest wyłącznie w samych kreskach, starając się zapomnieć o kontekstach.

No i ciekawi mnie na ile oceniacie prawdopodobieństwo, że DJ i DAX robią teraz 4 w dużej (5).

[edit]
Nie chcę radykalnie zmieniac treści już czytanego posta, więc wprowadzam tu korektę, iż nadmieniona wyżej zasada zmienności, ze względu na różne stopnie fal, ma IMO tutaj jednak ograniczone zastosowanie.
Dodatkowo aktualizowałem rys djia, ponieważ ten typ korekty występuje na niej tak powszechnie, jak pewne charakterystyczne zaokrąglone kształty wzrostów. Prawdopodobnie ma to związek z wysoką płynnością DJ.
Załączniki
djia.png
djia.png (8.49 KiB) Obejrzany 3762 razy
dax.png
dax.png (8.55 KiB) Obejrzany 3950 razy
Ostatnio edytowany przez skippy 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 9 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez queba » 2008-01-13, 17:29

ja od kilku miesięcy mam inne oznaczenie na daxie, które współgra z fibonkami dla konkretnych falek.


Wracając do FW20. Ciekawym zagraniem było zaniżanie fixa. W ostatnich sekundach ktoś anulował spore zlecenie na S i w efekcie tego ktoś mógł zgarnąć więcej na na L, ale to tylko spekulowanie. Jeśli można cokolwiek mówić o łapaniu noży dla chcących to można zagrać pod obronę 3265pkt. Niżej to realizacja minimalnego zasięgu z formacje podwójnego szczytu.
Na rysunku przedstawiłem też jako formację kontynuacji RGRa z targetem na 3070pkt. Pierwsze sygnały na L na intra to przejście 3300pkt
Załączniki
fw20rgr.png
daxweek.png
Ostatnio edytowany przez queba 2008-01-13, 17:56, edytowano w sumie 3 razy
queba
 
Posty: 1101
Dołączenie: 2006-06-20, 11:43
Miejscowość: Poznań

Postprzez skippy » 2008-01-13, 17:44

Naniosłem na szybko na takim interwale, jaki widać.
Rzeczywiście na zbliżeniu (3) tam, gdzie wstawiłem to być może nieco za wcześnie.

Reasumując powiedziałbym, ze Twoja wersja jest mocniej optymistyczna.
LeM sie zbuntował i nie mozna skonfrontować z nim :mrgreen:

BTW 13 stycznia TASE (?)

[edit]
Jednak się nie zbuntował, sorki.
Widzę że szkieletowo mam jak, Lem.
Ciężko powiedzieć w tej sytuacji, czy to u mnie sugestia z przeszłości czy nie.
Generalnie jednak jedno z tych dwu rozwiązań sie narzuca bo było robione na podstawie szybkiego spojrzenia na wykres.

FW20
Jesli nie zdecydowane odbicie, to może dotychczasowy kanał.
Dawałby podobny zasięg, co rysowane kilka sesji wcześniej potencjalne "W".
Załączniki
chan.png
Ostatnio edytowany przez skippy 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 4 razy
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez LeM » 2008-01-13, 20:13

Ja rozpisuje DAXa tak:
Załączniki
daxweek.png
Awatar użytkownika
LeM
 
Posty: 2226
Dołączenie: 2006-06-21, 16:12

Postprzez skippy » 2008-01-13, 21:16

Czyli podobnie wszystkie trzy rozpisania, w sensie spodziewanego efektu końcowego.

I to wzbudza we mnie mieszane uczucia, tj nie potrafię sobie wyobrazić sytuacji, gdy DAX zacznie robić (5) a djia i my będziemy stali boczkiem albo lecieli na pyszczek.
No ale z pewnością nie mam wyobraźni nieograniczonej.

W dodatku to (wykres jako taki, nie żadne z rozpisań) wygląda aż zbyt pięknie, wręcz modelowo, jak ilustracja z książki starannie dobrana pod tezę.
Ostatnio edytowany przez skippy, 1970-01-01, 02:00, edytowano w sumie 1 raz
"Pokusa nadużycia ma miejsce, kiedy ktoś bierze od ciebie pieniądze i nie jest za nie odpowiedzialny." G.Gekko ;)
Awatar użytkownika
skippy
 
Posty: 1615
Dołączenie: 2006-08-30, 16:28
Miejscowość: Warszawa

Postprzez Jednym okiem » 2008-01-13, 21:41

Witam wszystkich.
Spodziewane przeze mnie odbicie w minionym tygodniu niestety nie nastąpiło, lecz co ma wisieć ... nie utonie :).
Odbicie jest coraz bliższe i jest nieuniknione.
BPI naszych indeksów....
Rynek = 11%
WIG20 = 15%
mWIG40 = 2,50%
sWIG80 = 10%
Jak widać, wartości te leżą prawie na dnie ... choć do zera mają jeszcze trochę miejsca. W zasadzie są to wartości z których następuje ich wzrost co powinno się przełożyć również na wzrost indeksów. Kiedy to nastąpi?? cóż .. skoro nie było w minionym tygodniu to może w nadchodzącym...
Chciałem dołączyć do postu swoje wykresy które prowadzę w excelu w formie pliku lecz nie wchodzą :( ... dlatego pozwolę sobie na ich małe streszczenie .....
Na wykresie godzinowym metodą Przełamania Dwóch Linii zaistniała sytuacja która powinna doprowadzić kurs FW20 do 3360 i następnie do 3490 .... do tej pory takie zdarzenie się sprawdzało lecz niestety nie potrafię powiedzieć kiedy ono nastąpi ...
Na wykresie dziennym już nastąpiła 9-ta sesja spadkowa na moim wykresie ... hmm .... czas na odreagowanie jest naprawdę bardzo blisko ... może nawet jutro ... oznaką będzie pokonanie poziomu 3300 dla FW20 i 3280 dla WIG20 .
Tyle w wersji optymistycznej, a pesymistycznie .... cóż, nawet po odbiciu które powinno nastąpić i tak lecimy dalej w dół ....
Otóż zdarzenia na których się opieram na wykresie godzinowym metodą Przełamania Dwóch Linii występują również na wykresach tygodniowych, i tak .... poziomy do wypełnienia zdarzenia, które jeszcze pozostały na indeksach to ...
WIG20 = 3200
sWIG80 = 12300
TECHWIG = 930
FW20 = 3220
Na wykresach miesięcznych powyższą metodą poziomy do wypełnienia zdarzenia to...
WIG20 = 2810
mWIG40 = 2640
Kiedy to nastąpi i czy w ogóle nastąpi .... czas pokaże.

Są to rozważania w/g mojej AT, które zweryfikuje .... sam Rynek.
Twoje mogą być inne ...
Ostatnio edytowany przez Jednym okiem 2008-01-13, 22:30, edytowano w sumie 3 razy
pozdrawiam :))

Giełda jest sprawiedliwa, za trafne decyzje .... nagradza, a za złe .... karze !!!!
Jednym okiem
 
Posty: 29
Dołączenie: 2007-12-02, 23:38

Postprzez bobass » 2008-01-13, 22:58

Witam,

1. jutro japońce świętują

2. odbicie blisko

3. imho b.ważny opór to około 3318

4. zasięg spadków, który w krótkim terminie najpewniej zobaczymy to 3175

5. słabi jesteśmy

6. i coś optymistycznego na koniec - jutro zaczyna się nowy tydzień, o on już będzie się rządził nowymi prawami - czas wyrysować białą świeczkę na tygodniowym

Pozdrawiam
bobass

"Things are never quite the way they seem"
Stan Ridgway
bobass
 
Posty: 172
Dołączenie: 2006-08-28, 21:24
Miejscowość: Warszawa

Postprzez bie » 2008-01-14, 09:21

do rzeczy optymistyczny dodam malo optymistyczny art. z pierwszej strony onetu:)
http://biznes.onet.pl/5,1462884,prasa.html

pzdr
bie
 
Posty: 129
Dołączenie: 2006-07-28, 11:14

Postprzez dan » 2008-01-14, 09:29

Bie,

I można rzec - odtrąbona bessa w telewizjach - trabienie co maja robic funduszowi gracze, pokazywanie itl to juz spadl wigi w tym roku, jaka to zalamkna od wakacji.

Sam czekalem na ten moment i powoli sie zbliza - i to chyba nawet nie odbicie a cos wiekszego.

Pozdrawiam
dan
 
Posty: 111
Dołączenie: 2006-11-20, 12:56


Powróć do Komentarz po sesji

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 8 gości